[Turkmath:9121] Re: Gezi parki

[Ulug Capar]

Değerli Liste Üyeleri

Sanırım Türkmath listesinin en yaşlı üyelerinden biriyim.  Bu 
tartışmalara katılmayı
arzu etmiyorum, sadece bazı gerçeklerin altını  çizmek istedim.

1) Gezi Parkı direnişi süresince izlediğim yandaş, göreceli yansız ve 
muhalif TV  kanallarının
hiçbirinde gençlerin , CHP lehinde veya CHP iktidarını öneren bir 
pankart taşıdıklarını
görmedim. Siz gördünüz mü ?  Aksine ilk günlerde taşıdıkları  bir pankartta
HİÇ  BİR SİYASİ PARTİYE  BAĞLI DEĞİLİZ, HİÇBİR SİYASİ PARTİNİN BU HAREKETİ
ÜSTELENMESİNE DE İZİN VERMEYECEĞİZ yazılı idi. Bir Üniversitece 
yürütülen ve 3000
  yanıt alınan bir ankette de katılımcıların %70 i hiç bir siyasi 
partiye yakınlık duymadıklarını
belirttiler. (%30 un eğilimleri ise belli değil).

2) Bir meydandaki kalabalığın sayısının tahmini bir uzmanlık işidir. 
Kazlıçeşmedeki
alanın yüzölçümü belli. Bu meydanın tamamının yoğun olarak doldurulması
halinde istiabının 500,000 olduğunu bir Üniversitemizdeki uzmanlar hesap 
ettiler.
Yani matematik dili ile üst sınır (upper bound) 500,000 dir.  Kaldı ki
aynı uzmanlar miting sırasındaki  çeşitli fotoğrafları, hava 
fotoğraflarını inceleyerek  miting
alanını çok yoğun, yoğun ve az yoğun olarak bölüp  katılımcı sayısını 
milyon veya milyonlar
değil 295,000 olarak buldular. Ona karşın Taksim alanına günler boyunca 
gelen
katılımcıların toplam sayısı herhalde milyonları geçer. Bir başbakan 
yardımcısı da dün
yurt çapında direnişlere katılanların milyonları bulduğunu söyledi.

3) Demokrasilerde tabii ki oy verme hakkı olan herkesin oyu aynı 
değerde.. Bir oyuncunun
geçenlerde "dağdaki çoban ile benim oyum nasıl aynı olur" şeklindeki  
değerlendirmesini elbette
  ki reddediyoruz. Çok elitist bir düşünce.
Yanlız şu da bir gerçek ki bizim gibi gelişmekte olan ülkelerin 
yönlendirilmesinde
intelligentianın (eğitimli , üst kültür düzeyindeki kitle) etkisi çok 
daha büyük. Geçmişteki bütün
toplumsal olaylarda ve gelişmelerde bu olguyu hep gözledik.

Gene  bir Üniversitemizin yürüttüğü araştırmada  Gezi Parkındaki 
kitlenin ağırlıklı
olarak üniversite mezunu veya öğrencisi olduğu, hatta içlerinde %10 a 
varan oranda
lisans-üstü eğitimi olan veya yapmakta olanların bulunduğu ortaya çıktı.

"Yol ver gidelim, Taksimi ezelim" diyen ,  bıçak ve sopalarla direnişçi 
çadırı
basanların, miting alanlarındaki bindirilmiş kitlelerin eğitim düzeylerini
tahmin etmeği tamamı Üniversite hocası veya okutmanı olan değerli liste
üyelerine bırakıyorum.

Saygılarımla,

Uluğ Çapar







On 18.06.2013 18:49, rojbin laleoğlu wrote:
> Hocam farkli gorus dediginiz zamaninda kaldirdiginiz askeri vesayetin 
> yerini almakta olan yeni AKP vesayeti. Cogunluk olan 10 yildir yoneten 
> ve farkli hicbir goruse musamaha tanimama noktasina gelen, zafer 
> sarhosu bir AKP ve AKP kitlesi var simdi karsimizda. Biz sizin 
> demokrat olabilme ihtimalinizi sevmistik ama kursagimizda biraktiniz.
>
> Asker tanklarinin yerini polis TOMA'lari aldi. Devlet uçagindan atilan 
> bombalarla oldurulen 34 kisinin faillerini bulmayi birakin ailelerine 
> haklarini aradiklari icin eziyet edildi, tutuklandilar, para 
> cezalarina carptirildilar. Askerlerin onunde kalkan oldu hukumet. 
> (Oysa siz degil miydiniz Dersim katliamini gundeme tasiyan?) Ozgur 
> Suriye Ordusu adi altinda toplanmis ceteyi aciktan desteklediniz 
> sonunda Reyhanli'yi yasadik. Van'da deprem oldu bunlar terorist diyip 
> kilinizi kipirdatmadiniz. Cocuklar cadirlarda yanarak can verdi. Tas 
> atan cocuklar cezavelrinde iskencelerden gecirildi, tecavuze ugradi. 
> 12 yasinda cocuk terorist oldugu gerekcesiyle 13 kursunla 
> olduruldu. Gundem degistirmek istediginizde insanlarin bedenine, 
> kiyafetine ne yedigine ne ictigine karistiniz. Sizden olmayana 
> baskaniniz (ki tum Turkiyenin basbakani rolunu ustlenmesi gereken 
> kisidir kendisi) hakaratler, tehditler yagdirdi. Insanlar 
> sansurlendiler, islerinden atildilar.
>
> Vardigimiz nokta bize basta vaad ettiginiz, umutlandirdiginiz noktadan 
> cok uzak gorunuyor. Biz askeri vesayetten kurtuluyoruz, nihayet 
> tabularimizi yikiyoruz, demokratiklesiyoruz, 40 yillik haksiz savas 
> bitiyor derken vardigimiz nokta kendi polisi, kendi yargisi uzerinde 
> kontrolunu yitirmis ama tabanini kaybetme / secimlerde oy kaybetme 
> korkusuyla, sermaye kesimini kaybetme korkusu ile daha da fevrilesmis 
> bir hukumet. Yalniz unutmayin ki siz sadece inanci, kiyafeti ve 
> zihniyeti sizinle bir olanlarin oylarini almadiniz. Siz zamaninda 
> cesur, demokrat, tabulari yikan, kucaklayici, ezilenin yaninda 
> oldugunuz icin sizden oldukca farkli pek cok kesimden pek cok kisinin 
> oyunu aldiniz. O umutlar sonerse o oylar da kaybolur. Biz iki 
> vesayetten birisini secmeye mahkum degiliz.
>
> Biz AKP'den daha kotulerine bile alisamadik; bombalandik, yakildik, 
> iskencelerden gecirildik, surulduk ama alisamadik. Her kim ki bizi 
> farkliliklarimizla kabullenmez biz ona alisamayiz/alismayiz.
>
> Bu arada camii rant ekonomisine gobekten baglidir zira diyanet 
> butcesinden nemalanir. Sayet ranttan bagimsiz olacaksa benim naçizane 
> onerim Taksim'e ya bir cem evi ya kilise ya da sinagog acilmasidir.
>
> Saygilarimla
>
>
> 2013/6/18 Mehmet Can <mcan at ius.edu.ba <mailto:mcan at ius.edu.ba>>
>
>     Degerli Meslekdasim
>
>     Ezberleri bozmak ve farkliliklara alismak zamanidir.
>
>     Mehmet Can
>
>     *From:*Cihan Pehlivan [mailto:cihanp at gmail.com
>     <mailto:cihanp at gmail.com>]
>     *Sent:* Tuesday, June 18, 2013 3:47 PM
>     *To:* Mehmet Can
>     *Cc:* KIVANÇ ERSOY; turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>     <mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>     *Subject:* Re: [Turkmath:9108] Re: Gezi parki
>
>     Mehmet bey düşüncelerinizde güçlü bir yan göremedim, olsa olsa
>     akıl tutulması geçiyorsunuz, aklınız ve gözleriniz açılır umarım.
>
>     18 Haziran 2013 15:29 tarihinde Mehmet Can <mcan at ius.edu.ba
>     <mailto:mcan at ius.edu.ba>> yazdı:
>
>     Sayin Ersoy
>
>     Milyonlara saldirilmiyor, cunku bu milyonlar kimseye saldirmiyor.
>
>     Davetinize gelince
>
>     Yazilan bir yaziya karsi sadece bir yazi yaziyorum.
>
>     Bu da hakkimdir.
>
>     Mehmet Can
>
>     *From:*KIVANÇ ERSOY [mailto:ersoykivanc at gmail.com
>     <mailto:ersoykivanc at gmail.com>]
>     *Sent:* Tuesday, June 18, 2013 1:45 PM
>     *To:* Mehmet Can; turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>     <mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>     *Subject:* Re: [Turkmath:9101] Re: Gezi parki
>
>     Sayın Mehmet Can,
>
>
>     Belli ki düşüncelerinizin doğruluğundan eminsiniz. Bütün medya da
>     sizin gibi düşünenlerle dolu. Başbakan sizin gibi düşünüyor,
>     Kazlıçeşme'dekiler sizin gibi düşünüyor, sizin gibi düşünenlere
>     saldırılmıyor, elinizde devlet olanakları, iktidardasınız. Sizin
>     gibi düşünmeyenlere saldırılıyor, dün biber gazları, tazyikli
>     sularla, bugün gözaltılarla... Sizin gibi düşünmeyenler marjinal
>     ilan edildi, coplandı, revirlerden gözaltına alındı.
>
>     Daha ne istiyorsunuz? Kimi neye ikna etme derdindesiniz? Aslında
>     yaptığınız da tartışma değil tehditmiş gibi duruyor.
>
>     Bizden ne istiyorsunuz? Her gün mesajlarınızı okumak zorunda
>     mıyız? Her gün "Kazlıçeşme'deki milyonları" mı anlatacaksınız?
>     Kusura bakmayın, hesap kitaptan en çok anlayanların
>     listesindesiniz, o mekana sığacak kişilerin sayısı bizce belli.
>     Üstelik elinde tüm devlet olanakları olan bir grubun organize
>     ettiği, katılmanın risk değil ikbal getirdiği bir mitingle,
>     insanların canı pahasına çıkmaya çalıştığı alanlardaki yüzbinlerin
>     sayısını da karşılaştırmayız.
>
>     Demokratik ortamda yürüyecek düzgün bir tartışmanın koşulları yok
>     gördüğüm kadarıyla. Çünkü ya geçici bir zaferin sarhoşluğu ya da
>     kim bilir neyin telaşıyla, bir tarafın diğerine öldüresiyle
>     saldırdığı bir dönemdeyiz.
>
>     Bence Turkmath'ı meşgul etmeyin. Düşüncelerinizi yazabileceğiniz
>     başka yerler mevcut, orayı kullanın.
>
>     Selamlar
>
>     Kıvanç Ersoy
>
>
>
>     18 Haziran 2013 14:06 tarihinde Mehmet Can <mcan at ius.edu.ba
>     <mailto:mcan at ius.edu.ba>> yazdı:
>
>     Degerli Meslekdaslarim
>
>     /Mesele Gezi Parkı'na ne yapılacağı meselesi değildir./
>
>     diye baslayanlar, bunun arkasindan kendi duslerini siralamakta
>     elbette ozgurdurler.
>
>     Sayin coskun da
>
>     /Mesele, iktidarın,  üstüne vazife olmayan işlere kalkışması ve
>     onun yarattığı patlamadır./
>
>     diye devam etmis.
>
>     Elbette hangi islerin /iktidarın,  üstüne vazife olmayan işler/
>     olduguna karar vermek, sayin coskun dahil, hepimizin hakki ve
>     gorevidir.
>
>     Sincan ve Kazli Cesme'deki milyonlar da zaten bu gorevlerini
>     yerine getirdiler.
>
>     Anlayan icin.
>
>     Mehmet Can
>
>     *From:*Emre Coskun [mailto:emcoskun at metu.edu.tr
>     <mailto:emcoskun at metu.edu.tr>]
>     *Sent:* Monday, June 17, 2013 2:32 PM
>     *To:* Mehmet Can
>     *Cc:* turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>     <mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>
>
>     *Subject:* Re: [Turkmath:9078] Re: Gezi parki
>
>     Mehmet bey, üstüste beş mesaj yazmaya gerek yok.
>
>
>
>     Kazlıçeşme'ye gelelim. Daha Cuma günü bindiğim takside şoför
>     "durağa telefon geldi, başbakana destek kortejine katılmaya
>     zorlandık" diye şikayet ediyordu. (Ankara'daki arkadaşlar
>     bileceklerdir, Cuma günü dolmuş ve taksilerin korteji vardı.) O
>     Kazlıçeşme'deki milyonların (ki sayıları gerçekten milyonsa)
>     kaçının oraya özgür iradesiyle gittiğini sormak gerek.
>
>     Son olarak: Mesele Gezi Parkı'na ne yapılacağı meselesi değildir.
>     Mesele, iktidarın, muhalefetin aczinin doğurduğu kibirle,
>     özellikle son iki-üç yıldır, üstüne vazife olmayan işlere
>     kalkışması ve onun yarattığı patlamadır.
>
>     Emre Coşkun
>
>     On 06/17/2013 03:16 PM, Mehmet Can wrote:
>
>         Degerli Meslekdaslarim
>
>         Demokrasinin, sayica azlik olanlarin goruslerine de itibar
>         edilmesi erdemi oldugunu hatirlatirken, Kazli Cesmede toplanan
>         milyonlarin goruslerinin gozardi edilmesi kulturu olmadigina
>         da kendimizi alistirmaliyiz.
>
>         Mehmet Can
>
>         *From:*turkmath-bounces at listweb.bilkent.edu.tr
>         <mailto:turkmath-bounces at listweb.bilkent.edu.tr>
>         [mailto:turkmath-bounces at listweb.bilkent.edu.tr] *On Behalf Of
>         *Timur Karacay
>         *Sent:* Thursday, June 13, 2013 6:41 PM
>         *To:* turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>         <mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>         *Subject:* [Turkmath:9063] Re: Gezi parki
>
>         Sayın Başkanımız Tanbay'ı içtenlikle kutluyorum.
>         Bu karmaşık sosyal olayı, ancak bir matematikçi bu kadar
>         yalın, apaçık ve cesaretle anlatabilirdi...
>
>         Matematik dilini anlayanların olup olmadığını kısa zaman
>         içinde anlayacağız.
>
>         Saygılarımla,
>         Timur Karaçay
>
>
>
>
>         13.6.2013 13:04 tarihinde, Prof.Dr. Unal Ufuktepe yazdı:
>
>             Gezi Parki olaylari Ülkemizde, degisimden yana,hayati-iktidari sorgulama, sesini cikartma,
>
>             kendi özeline, kendi degerlerine sahip cikma anlaminda ciddi bir dinamizim yaratti.
>
>                   
>
>             Taksim Platformu bu isin ilk atesleyici oldugu icin, onlari temsilen birilerinin
>
>             Basbakan Vekiliyle gorusmesine platformdan kimse karsi cikmadi. Orada hükümetten talep edilenlerin
>
>             arkasinda durdu. Ama dün aksamki hükümet tarafindan secilmisler icin durum böyle olmadi,
>
>             aksine platforum bu kisilerin kendilerini temsil etmedigini deklere etti.
>
>                   
>
>             Bu secilmis kisiler arasinda bu platformu ilgilendiren bir kisi vardi:
>
>             Prof.Dr.Betül Tanbay, TMD baskani. Asagida hocanin basina yansiyan konusmasi var, keyifle okudum. Ama benim
>
>             asil merak ettigim o ortamda konusulan konulular sonucunda alinmis bir karar var mi? (Referanduma götürebiliriz,
>
>             bir karar midir?) Basbakanin egilmez, tutumu acaba o oval masa etrafinda  farkli miydi?
>
>             Taksim platformunun bu secilmislerin kendilerini temsil etmedigine dair beyanati karsisinda Betül Hoca hangi
>
>             statü ile orada bulundu? Matematikciler adina orada bulundu ise, bu form da neden görüs alma geregi duymadi?
>
>                   
>
>             Keske Betül hoca o görüsmeye dair gözlemlerini alabildigine yalin ve sansürsüz burada anlata bilse...
>
>                   
>
>                   
>
>             Unal Ufuktepe
>
>             ---
>
>                   
>
>                   
>
>                   
>
>                   
>
>                   
>
>             'Gezi Parkı sadece 38.000 metrekarelik bir kamusal alan olmaktan çıktı, bir birleşme noktası haline geldi'
>
>             T24
>
>                   
>
>             Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Gezi Parkı gösterileri ile ilgili olarak 11 kişilik heyetin arasında yer alan Prof. Dr. Betül Tanbay'ın Başbakan'a konuşmasında, "Bu sabah Ankara'ya toplantıya gelirken 1 oyuncu, 1 öğrenci, 1 işkadını tanıdım. Hissiyatım, 3 dost kazandım. Sizi de bugün tanıdım. Inşallah bir dost daha kazanırım" dedi.
>
>                   
>
>             Boğaziçi Üniversitesi Fene Edebiyat Fakültesi Matematik Bölümü Öğretim Üyesi Prof. Dr. Betül Tanbay, Başbakan'a konuşmasında, " Biliriz, dost acı söyler. Burada bugün bulunan herkese üstlenebileceklerinin çok üstünde yük bindirdiniz. Maddi, manevi. Bugünkü şartlar altında, sadece burada olmamız iyi niyetimizin bir ispatı. Sanıyorum buradaki herkes size, şayet mümkünse, yardımcı olmak ve biran evvel kendi işine dönmek istiyor. Konuşabildiğim kimsenin temsili bir görevi yok. Herbirimiz sorumlu vatandaşlar olarak elimizi vicdanımıza koyduk ve bir faydamız olması ümidiyle buraya geldik. Şahsen, 2011'de yakından ilgilenmeye başladığımız Taksim projesi ile ilgili süreci size 28 Mayıs 2013 sabahına kadar anlatabilirim. Ardından yaşananları benden daha iyi bildiğinizi varsayıyorum. Kendi söyleyeceklerimi yazıya döktüm uzatmamak için okuyorum. Konuşmalarımız süresince herkes kendi içeriğini oluşturacak, kendim d
>
>               ahil he
>
>             rkesten önemle rica ediyorum uslubümuzda bir hata olmasın." şeklinde sürdürdü.
>
>                   
>
>             Prof. Dr. Betül Tanbay'ın Başbakan Erdoğan'a hitaben konuşması şöyle:
>
>                   
>
>             Bir cümle Başbakanım
>
>                   
>
>                   
>
>                   
>
>             Rakamların yüzü yok. Rakamların dalları yok. Parkta uyuyan gençlerin yüzlerini, yeşeren ağaçların dallarını gördünüz mü?  Ne siyasetçiyim, ne siyaset bilimcisiyim. Matematikçiyim. Anladım ki, iktidarda olanın rakamlarla arası bozuluyor. İnsanlarla arası bozuluyor. Ağaçlarla arası bozuluyor. İnsanlar bir sayı haline geliyor, ağaçlar bir başka sayı.
>
>                   
>
>             Elbette rakamları kullanmak, bir çoğunluk tarafından seçildiğinizi hatırlatmak hakkınız. Ama iktidardan, isteklerimizin bölünmesini değil toplanmasını beklemek de hepimizin hakkı değil mi?
>
>                   
>
>             Gezi Parkı'nın 600 ağacının arkasında 75 milyonluk bir orman var, bu ormanın güzelliği farklarından geliyor. Ihlamurla çınar, çınarla meşe arasında seçtiğimiz bir ormanı kim ister?
>
>                   
>
>             Gezi Parkı sadece 38.000 metrekarelik bir kamusal alan olmaktan çıktı, bir birleşme noktası haline geldi. Bu nokta, denge noktası da olabilir, kırılma noktası da. Rakamlar seçim sandığında lehinize olduğuna göre, denge noktası haline getirmek de sizin mesuliyet ve gücünüzdedir. Güç ilişkisinde ihtiyaç olan güçlüyü güçlendirmek değil, sesi daha az çıkabileni duymak, dinlemektir.
>
>                   
>
>             Hayatımı gençlerle geçirdim. Onlara matematik anlatırken, onlardan da hayatı öğrenmeye çalıştım. Bugün parkta özgürlük talep eden gençleri duymak, geri adım atmak değil, tersine ileri bir adım atmak, tarihi yeniden yazmaktır.
>
>                   
>
>             Hem muhaliflerinizi, hem çevrenizi şaşırtmanız mümkün. Aklıselim ve cesaret gerekiyor, ikisine de sahip olmalısınız. Basiti ve kaybedecek olanı değil, daha zoru ama inanılmaz olacak olanı seçmenizi diliyorum.
>
>                   
>
>             Gezi Parkı artık kendi meselesinin çok ötesine getirildiği için, bir cümle de söylediğinin çok ötesine gidebilir. Bir cümleyle, evrensel demokratlık ölçülerine göre hareket edeceğinizi, sizin gibi düşünmeyenlerin de Başbakanı olduğunuzu, seçtiğiniz yaşam uslubu ile değişik yaşam uslublarının birlikte yaşayabileceğine inandığınızı, ve hatta başlatmış olduğunuz barış sürecinin baltalanmayacağını  ifade edebilirsiniz.
>
>                   
>
>             "Gezi Parkı'nı tek bir ağacına dahi dokunmadan hep birlikte dünyanın en güzel parklarından biri haline getireceğiz".
>
>             _______________________________________________
>
>             Turkmath mailing list
>
>             Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr  <mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>     
>
>             http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath     
>
>                   
>
>
>
>         -- 
>         This message has been scanned for viruses and
>         dangerous content by *MailScanner*
>         <http://www.mailscanner.info/>, and is
>         believed to be clean.
>
>         _______________________________________________
>
>         Turkmath mailing list
>
>         Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr  <mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>     
>
>         http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath     
>
>     No virus found in this message.
>     Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com>
>     Version: 2013.0.3345 / Virus Database: 3199/6419 - Release Date:
>     06/17/13
>
>
>     _______________________________________________
>     Turkmath mailing list
>     Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>     <mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>     http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath
>
>     No virus found in this message.
>     Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com>
>     Version: 2013.0.3345 / Virus Database: 3199/6419 - Release Date:
>     06/17/13
>
>
>     _______________________________________________
>     Turkmath mailing list
>     Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>     <mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>     http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath
>
>     No virus found in this message.
>     Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com>
>     Version: 2013.0.3345 / Virus Database: 3199/6419 - Release Date:
>     06/17/13
>
>
>     _______________________________________________
>     Turkmath mailing list
>     Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>     <mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>     http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath
>
>
>
> _______________________________________________
> Turkmath mailing list
> Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
> http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath
-------------- sonraki bölüm --------------
Bir HTML eklentisi temizlendi...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/private/turkmath/attachments/20130618/80e88ab2/attachment-0001.html>