[Turkmath:2479] Re: Fwd: Re: yanlış anlaşılmasın!

Thu Aug 24 16:03:51 UTC 2017

Sayin Avci

Darwin masalinin en koyu mu'minleri, az okumus sehirli ev kadinlaridir.

Darvincilerin hangi canlinin ceddinin hangi canli oldugunu iddia ederken kullandiklari phylogenetic tree'yi nasil yaptiklarini zati aliniz biliyor mu?

Mehmet Can
 _____________________________________
Prof. Dr. Mehmet Can
The University Information Technology Center

INTERNATIONAL UNIVERSITY OF SARAJEVO
Hrasnicka cesta 15, 71000 Sarajevo, B&H
Phone: +387 33 957 150 ; Fax: +387 33 957 105
mcan at ius.edu.ba   ius.edu.ba/mehmet-can
________________________________
From: Turkmath <turkmath-bounces at listweb.bilkent.edu.tr> on behalf of Hüseyin Eğinç <Huseyin.Eginc at listweb.bilkent.edu.tr>
Sent: Thursday, August 24, 2017 5:52:22 PM
To: 1968 inş 68 inş.; itu69insaat; turkmath
Subject: [Turkmath:2475] Fwd: Re: yanlış anlaşılmasın!

Evrime  karşı çıkanlar  içinde ezici çoğunluk Hristiyanlara ve  özellikle de ortadokslar ile Katolikler e aittir..  . . .

Evrime gösterilen tepkinin şiddetine  geldiğinde . . .yine bakıyorsun en şiddetli tepkiyi Ortadokslar ve katolikler gösteriyor . . .

Ama fatura   Müslümanlara kesiliyor. .  Hemde kimler tarafından . . .evrimi tanımayan Hristiyanlar tarafından . . .

Bulabilirsem ekranlara yapıştırırım . . .

Amerika da  evrim,n resamesi geçmeyen pek çok orta ve lise eğitimi veren kurumların sayısı azımsanmayacak kadar da çoktur . . .

24 Ağustos 2017 18:19 tarihinde Avci, Recep <avci at montana.edu<mailto:avci at montana.edu>> yazdı:
Bu evrim meselesi çok enteresan bi konu. Özellikle her nedense dinle çelişkiye düştüğü için bazı dar görüşlü idareciler bu konuyu okullarda veya conferanslerde kısıtlamaya çalışırlar. Uzak doğuyu bilmem fakat bu yobaz politika hem müslüman hem hiristiyan dunyasinda boyle.

Tabi bu konu büyük bi ihtimalle çelişki yaratmiyacakti eğer evrimin ucu insanlara dokunmasaydı. Neymiş o? biz mayomunmuşuz bi zamanlar? Ki o zamanlar ne din ne min vardı. Şunun da farkında değiller ki evrim denen olay tabiatin en hücra köşesinde senden benden bağımsız ebediyyen olduğu gibi ebediyyen olmaya devam edecektir. Insanlar inanmış inanmamış hiç farketmez. Evrim theorisi nedense din tüccarlarının işine gelmiyor din kitaplarında yazılan ve iddia edilen fikirlerin basit yanlış olduğunu berizce ortaya koyuyor. Diğer konulara (mesela Quantum mechanics) kafaları basmadığı icin o konulari rahat birakiyorlar. Evrim bu dar kafali insanlar için  tabi kabul edilmez bi durum ilim yanlış yolda olmalı hemen alternatif fikirler  boşluğu dolduruyor. Halbuki bunu daha önce iddia etmişimdir evrim olayı tabiatin belirsizlik kuramına dayanır. Quantum mechanics te buna Heisenberg in belirsizlik prensibi denirki matematiksel ispatida vardır. Gerisi politika.

Benden soylemesi

Sent from my Samsung Galaxy smartphone.

-------- Original message --------
From: Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com<mailto:huseyin.eginc at gmail.com>>
Date: 8/24/17 5:22 AM (GMT-07:00)
To: "1968 inş 68 inş." <itu68ins at googlegroups.com<mailto:itu68ins at googlegroups.com>>, itu69insaat <itu69insaat at googlegroups.com<mailto:itu69insaat at googlegroups.com>>
Subject: Fwd: [Turkmath:2466] Re: yanlış anlaşılmasın!

Sayın Mehmet Can . . .

Zaten bizlere  evrim . . Varoluş felsefesi içerisinde işlendi. . .

Evrim dendiğinde . . her nedense sadece insan akla geliyor . . .

Aslında evrim . . .  Yer kürede milyarlarca yıl önce okyanusların aydınlık ve yaşama uygun sularında oluşan amino asitlerin tek hücrelere dönüşmesinden günümüze uzanan çok uzun bir süreçtir . . .

Bir kaç milyar yıl süren bu sürecin çeşitli evrelerinde . .
hareket edemeyen canlı formlar dediğimiz nebatat dünyası ile yüzer gezer canlılar dediğimiz hayvanlar dünyası . . .binlerce türleri ile  neçvü neva bulup  yer yüzüne  yayıldı . . .

Tek hücre ortak yapıdan evrilerek gelen . . bu binlerce habitat türünden bazıları . . .  evrimsel veya  iklim ve yer kabuğu değişikliği   gibi çeşitli  nedenler ile hayatiyetlerini yitirerek kayboldular . . .kimileri de günümüze dek yaşamlarını sürdüre geldi . . .

Her an yeni bir virüsün . . . yeni bir bakterinin ortaya çıkması   bu evrimin protiplerini bize göstermektedir . . .

Bakteriler . . .antibiyotikler  karşısında,  virüsler . . viral bir takım kimyeviler ile karşılaştığında yapılarını değiştirip direnç kazanıp yeni yapıları ile karşımıza çıkıyor . . .

Milyarlar önce okyanus laboratuarlarında   amino asit bileşikleri ile oluşan tek hücreler in aynı evrimi gösterdiğini düşünmek bence çok büyük hata olmaz . . .

Geniş ve uzun bir  konu kısa satırlar ile anlatılması biraz zor . . .

Evrenin her köşesi evrenin birer   protipi   olma özelliğini gösterirler . . .

Bize öğretildiği kadarı ile evren in  kadim olan 3D si vardır . . .

Devinim . . .
Değişim  . .
Dönüşüm  . .

Bu evreni evren eden . . .kusursuz dengeyi sağlayan . . .Evrensel kanundur . . .

Düşünün . . .içinde milyarlarca kütleyi . . . bilinmeyen büyük güçleri . . ölçülmesi güç büyükleri . . .hızları barındıran bu evrende . . .her an her şey bir düzen içinde hareket halinde . . . Gözlenebilen bir vukuatı yok . . .

Her şey hareket ediyor . . .Deviniyor . . .
Her şey evren zamanı ve şartları içinde  . . . Değişiyor . . .
Ve yine evrensel zaman ve şartlarda bir başka şeye . . .Dönüşüyor . . .

Canlı habitat ve cansız madde de bunların benzerleri olmuyormu . . .Atom v.s gibi yapılarda ve ya canlı habitat ta bunu görmüyor muyuz . . .

Yer yüzündeki süreç ile bunun ilgisi benzerliği yok mu . . .

Felsefe   bilgi . . .doğada gözlem .ve  düşüncenin hamurundan  yeni bilgilerin olabilirliklerine uzanmak tır bence . . . Bu olabilirliklerin olup olamayacağını ancak bilim belirler . . .

İnsanlık tarihinde . . .felsefesi kurulmadan . . .ne bilimselliğe . . .ne de inançsallığa ulaşmak asla mümkün olamazdı . . .

Hiç bir bilgi sever . . . bilim yolundaki uğraşılarına . . .tefekkür uykusunda görüpte başlamamıştır . . .

Olaylar ile karşılaştığında . . .onu tanrının kucağından düşen  dökülenler olarak kabul edip . . .tanrının kucağından düşmesini . . tanrının saçmasını bekleyip te  olayı gözlemeye  olayı çözmeye tanrının söylediği yollar ile başlamamışlardır . . .

O olayı . . .  tüm  doğmatiklerden soyutlayarak gözlemişler . . .düşünmüşler  . . .sonra çözümüne ulaşmışlar . . .

İnsanlık tarihinde . . .bi,lgi ve onu takip edip 1500 den sonra başlayan bilimsel  çalışmalar . .  bilgi severlerce hep böyle yapılmış  ve insanlık günümüz bilim ve teknolojisine böyle uzanmış ulaşmıştır . . .
Doğru mudur . . . bu dediklerim . . .

Ben felsefe yönüyle edindiklerim den özümsedikleri mi   aktardım . . .

Kimilerine göre doğrudur . . . kimilerine  göre de yanlış veya sapkınlık tır . . .

Olabilir . . . Ame ne olursa olsun . . .ben şiir  veya senaryo ezberlemedim . . .

Cami müezzinliği  yaparken bunlar   benim düşüncemde daha makulu oluşturduğu için . . .bu yönde bilgilenmeyi  seçtim . . . . . .

Edindiklerimin de kutsal metinler ile  çelişiklerini   araştırdım . . .

Hepsini mi . . .hayır . . .

Önceki sohbetimde dediğim gibi, sadece bir arpanın içindekilerini . . .

Ötesi  için . . .yaşayacağım 200 küsur sene içinde  . . .bulabilirsem mevla . .  çalışacağım . . .

Ne için yapacağım bunları . . .

Taşımak isterim elbet . . . Ama onu da şartlar belirler . . . Aksi takdirde . . . bundan sonra öğrenme isteğim sadece içine düştüğüm açmazları açmak . . .takılanları atlamak için olur . . .

24 Ağustos 2017 13:26 tarihinde Mehmet Can <mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>> yazdı:

Sayin Eginc
Insanin yaratıcısı ile ilgili Darvinist tartışma bilim alanında değil felsefi spekülasyon alanında sürer gider.

Mehmet Can
_____________________________________
Prof. Dr. Mehmet Can
The University Information Technology Center

INTERNATIONAL UNIVERSITY OF SARAJEVO
Hrasnicka cesta 15, 71000 Sarajevo, B&H
Phone: +387 33 957 150<tel:+387%2033%20957-150> ; Fax: +387 33 957 105<tel:+387%2033%20957-105>
mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>   ius.edu.ba/mehmet-can<http://ius.edu.ba/mehmet-can>
________________________________
From: Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com<mailto:huseyin.eginc at gmail.com>>
Sent: Thursday, August 24, 2017 6:54:33 AM
To: Mehmet Can
Cc: yilmaz akyildiz; tmd; turkmath; itu69insaat at googlegroups.com<mailto:itu69insaat at googlegroups.com>
Subject: Re: [Turkmath:2466] Re: yanlış anlaşılmasın!

Öğrendiğim şey şu oldu . . . İnsan ancak taşıyabileceği kadar  yükü,   bilgiyi, bedensel güce, zenginliğe, güce,  bilgiye . . v.s . . . v.s   . . .sahip olmalı . . .

Taşıyamayacağını sahip olmaya çalışmak . . . taşıyana da . . . sahip olunanlara da mutlaka zarar veriyor. . .

24 Ağustos 2017 07:50 tarihinde Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com<mailto:huseyin.eginc at gmail.com>> yazdı:
İnsanlık felsefesini  tam öğrenebilmek için . . .

büyük patlamadan tutun da dünyanın varoluşuna . . . . .
okyanus denen laboratuarlarda oluşan ilk amino asitlerin oluşumundan - tek hücreli canlıların var oluşlarına . . . .
bu tek hücreli canlıların evrimi ile neşvüneva bulan . .bitki - hayvan - insan formlarının oluşumuna . . .
insanı bu güne evirirken her yönüyle biçimlendirerek taşıyan bütün inançsal - bilgisel - bilgisel - sosyal - sanatsal - gelenek halini almış yaşamsal  etkenlerin  tümü hakkında bilgi sahibi olmak

gerekiyordu . . .

Bunlar hakkında tam ve gerçek bilgilere ulaşmadan insanlık felsefesine vakıf olabilmek  mümkün değil . . .

Bu nedenle öncelikle  bilimin tarihine ,  dinler tarihine ve de insanlık tarihine ve  felsefelerine vakıf olmam gerekti . . .

Önceleri din ve özellikle  Adem ve İslam işe başladım . . .Ama ancak cami müezzini olabildim . . . Önüm kapandı gidemedim ötelere . . .

Sonra bir muhterem beni uyandır dı da ilk patlamadan başladım . . .

Bilim e paralel olarak evrilmeyi ve inançları öğrenmeye başladım. . .

Aşağı yukarı 30 sene tedris ettim . . . Ne yürüdüm . . .ne kazan dım . . .

Benim ölçülerime göre yürüdüğüm yol ancak bir arpanın boyu kadar . . .Edindiğim ise ancak bir arpa . Yürüyeceğim daha ço o o k uzun bir yol . . .kazanacağım daha ço o o k arpalar var . . .

Ama benim bu yolu yürüyecek  kazandığım arpaları taşıyacak akli gücüm kalmadı . . .

Muhteremlerim birer birer  çıktılar evrenin nurları kıskandıran ışıklarına . . .

Ağır konular meraklısı çok az. . .olunca kaldım tek . . .

Attım tüm kitapları havuza kuyuya . . .

Öğrendiğim şey şu oldu . . . İnsan ancak taşıyabileceği kadar  yükü,   bilgiyi, bedensel gü

24 Ağustos 2017 02:34 tarihinde Mehmet Can <Mehmet.Can at listweb.bilkent.edu.tr<mailto:Mehmet.Can at listweb.bilkent.edu.tr>> yazdı:
Sayin Akyıldız
Biz 1980 de ITU asistan olarak geldiğimizde Matematik Mühendisliği Bölümü kurulmuş,  matematikcileri çatısı altında toplanmıştır.
Matematik mühendisliği bölümünde yeni bir anlayış gelişiyordu.
Dizilerin yakinsakligi ile sömestr dolduran selmalar, yavaş yavaş kenara çekildi.
Matematik dersleri "calculus"a dönüştürüldü.

Limanlar kralı arkadaşınıza gelince büyüklerin rahle-i tedrisinden geçmiş bir halı var. Ancak bu büyüklerin din-i mubine mesafeli zatlar olduğuna dair kokular geliyor.

Doğrusunu Allah bilir.

Mehmet Can
_____________________________________
Prof. Dr. Mehmet Can
The University Information Technology Center

INTERNATIONAL UNIVERSITY OF SARAJEVO
Hrasnicka cesta 15, 71000 Sarajevo, B&H
Phone: +387 33 957 150<tel:+387%2033%20957-150> ; Fax: +387 33 957 105<tel:+387%2033%20957-105>
mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>   ius.edu.ba/mehmet-can<http://ius.edu.ba/mehmet-can>
________________________________
From: Turkmath <turkmath-bounces at listweb.bilkent.edu.tr<mailto:turkmath-bounces at listweb.bilkent.edu.tr>> on behalf of yilmaz akyildiz <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr<mailto:yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>>
Sent: Thursday, August 24, 2017 1:16:18 AM
To: tmd; turkmath
Cc: itu69insaat at googlegroups.com<mailto:itu69insaat at googlegroups.com>
Subject: [Turkmath:2465] yanlış anlaşılmasın!

60
lı
yılların en popüler okulu İTÜ
İ
nşaat tı ve orayı kazanmak ve oradan mezun olmak hiç de kolay
değildi
,
(ben girebildim ama bitiremedim..). O zamanlar b
bu fakültenin
sosyal hayatta
ki karşılığı da şu
 Yeşilçam sahnesi ile anlatılmıştır
:
[https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/21013815_10155589157764035_7831852079252097806_o.jpg?oh=e662ec3244753e337af5dc68c69fb0f2&oe=5A2C7DFE]

Gelelim benim Hüseyin Eğinç bey hakkında yazdığım şu
c
ümleye
:

"Bu arkadaş ki İTÜ inşaat 64 giriş, 69 çıkışlı, yani hiç sene kaybı yok, Calculus u (kara) Selma Soysal dan ezberleyerek, Fourier Serilerini Okyay Kabakçıoğlu ndan üfleyerek geçmiş, nasıl mezun olduğunu kendisi de anlayamayan..."

Bu
cümlenin
 tercümesi olsa olsa şu olur: HE isimli kişi çok zeki olmalı. Öyle birisi hayatta daha ne gibi başarılara imza atmıştır kim bile
? (benim bildiğim kadarı ile: nasıl ki Çoban Sülü barajlar kıralıdır,  HE de limanlar kıralıdır).
Gelin görün ki HE diğer taraftan çok mütevazi dir ve hatta geçenlerde bir arkadaş kendisini
"

kendisine çok

acımasız" olmasıyla
itham etmiştir. Ben de

H
E ye
ara sıra "o kadar da mütevazi olma yoksa gerçek sanarlar" derim.. ama o hep bildiğini okur. Çok dost ve insan canlısı olup bir de muzipliği tutarsa
,
işde m.ünal ile m.ünal
P
i karıştırdığında olduğu gibi
,
beklenmeyen yol kazalarına sebep olabilir. Siz de artık deyiverin:

"i
yi ki de böyle bir kaza olmuş, biz de bu şekilde hem yeni bir kişi tanıdık
,
 hem nükleer tıp daki radyasyon yoğunluğu hakkında fikir sahibi olduk
 ve hem de
 'magic number 47' iyi öğrendik...
"
.
, 

(biliyorsunuz, 57 Grothendieck "asal" sayısıdır, eh 47 de benimkisi olsun artık, ve de benimkisi sahiden asal..!).

Bakın

şu nükleer olayını
tekrar vurguluyorum: MR için size imza attırmazlar ama nükleer tıp merkezinde makinalara sokulmadan önce benden imzalar alındı.
Demek ki

nükleer işi
 ciddi...

hepinize sağlıklı ve mutlu günler dileklerimle,
y.a.

23 Ağu 2017 ÖS 4:34 tarihinde "yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at gmail.com<mailto:yilmaz.akyildiz at gmail.com>> yazdı:
Bu mesajımda pek de racon um olmayan bir hususta yazmak zorunda kaldığım için  hepinizden özür diliyorum..

Hüseyin Eğinç Bey bir kaza eseri hiç de hoş olmayan bir mesajla ortalığı karıştırdı. Kendisine ben zamanında "ne işin var senin turkmath de ?" şeklinde nazikçe kapıyı göstermiştim. Bu sabah da kendisini Ajda ile yolcu etmek istedim, ama yine bana mısın demedi. Sebeplerini az sonra "kendi ağzından" sıralayacağm. Bu arkadaş ki İTÜ inşaat 64 giriş, 69 çıkışlı, yani hiç sene kaybı yok, Calculus u (kara) Selma Soysal dan ezberleyerek, Fourier Serilerini Okyay Kabakçıoğlu ndan   üfleyerek geçmiş, nasıl mezun olduğunu kendisi de anlayamayan, 65 de Gümüşsuyun daki  evimizde anamın hamsili pilavına da kaşık sallamış ve bir daha o tadı unutmamış birisi.

Şimdi gelelim neden turknath ı terketmeyeceğinin nedenlerine: Kendisini iyi tanırım, yarım asırdan uzun, son 7 senedir de benden sadece yarım saat uzakta oturur, o bana gelmese de bazen gider sakızlı kahvesini içerim, dolayısı ile ben şimdi size Hüseyin Beyin turknath ı terketmeyeceğinin nedenlerini sıralayayım,
"kendi  ağzından" :
- diğer matematikçilerin de y.a. gibi olup olmadıklarını merak ediyorum.
- matematik bilmeyen ben neler kaçırdığımı öğreniyorum.
- zaman zaman prof. dr. Mehmet Can beyin hangi fetva veya surelerle ekrana geleceğini bilmek istiyorum.
- bazen 4 gözle Zafer Ercan ın ekranı nasıl darmadağın edeceğini bilmeden artık yaşayamam.
- bunca yazılanlara karşılık TMD nin sessizliğine mana veremiyor, ne zaman bu sessizliğini bozacağını bekliyorum.

Hüseyin bey den bu kadar.
y.a.
......
Not: benim her mesajımda bir eğitici/bilgilendirici kısım olur. Bununki de şu olsun:
Dün bazı aksilikler üst üste gelmeseydi ben H. Eğinç - M.Ünal  yanlış anlaşmasına başından müdahale eder ve bu yazılanlara imkan vermezdim. Hüseyin in de demek istediği gibi her işde bir hayır vardır diyelim. Aşağıdaki nedenlerden telefonum kapalıydı ve de şarjı da erken bitince ben de akşam erken bayılınca internete ancak sabah 2 de erişebildim ve anında Eğinç ve Ünal beylere "durun kavga etmeyin, siz kardeşsiniz" babında mesaj attım. Ünal ayaktaymış, demek ki sinirinden uyuyamamış,  hemen cevap yazdı. Netekim bu sabah da Eğinç bey yazdığında benim tahminim doğru çıktı: Hüseyin Mehmet Ünal i eski ortağı Mehmet ÜnalP sanmış.. Bütün bu yaşananlara şu sebep oldu: Dün ben 9 Eylül Hastanesi'nde Nükleer Tıp merkezindeydim. Tedavi için değil, tetkik-tespit için. Buna rağmen hissedilir derecede radyasyona maruz kaldım. Öyle hiç de MR cinsinden değil. Nitekim 4 saatlik testler sonunda şu tavsiyelerle yolcu edildim: "bol bol su iç, sık sık duş al, 2 gün hamile kadınlardan ve çocuklardan uzak dur!" Bu testlere girmemi kardiyolog Drum istedi, EKG mde bazı pürüzler görmüş ve birde nabzım çok düşük: 47. Nükleer tıp merkezinde kana bazı sıvılar enjekte edip ardından nükleer fizik le çalışan aletlerle kan dolaşımını, dolayısı ile kalp in çalışmasını izliyorlar. Bunu koşu bandında önce ve sonra yani 2 defa tekrarlıyorlar. Ben yaştaki çok kişi koşuyu bitiremiyorlarmış. Ben kolaylıkla sondaki ipi göğüsledim. Dolayısı ile bir sürpriz beklemiyorum ama bunca radyasyon neticesinde EKG daki pürüzleri ve "magic number 47" yi anlamış olacağız:
ben 47 doğumluyum, Hindistan bağımsızlığını 47 de kazandı, Firuzan "47 liler" kitabını yazdı, 47 liler 68 liler dirler...
daha ne olsun?..!

Tahmin edeceğiniz gibi, dün Nükleer Tıp sonrası hem Çernobil i ve hem de  Karadeniz'in yıldızı merhum Kazım Koyuncu yu andım ve şi
m
di onu beraber dinliyoruz:

https://www.youtube.com/watch?v=hluVrTixQwI

_______________________________________________
Turkmath mailing list
Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr<mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath

--
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "itu69insaat" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için itu69insaat+unsubscribe at googlegroups.com<mailto:itu69insaat+unsubscribe at googlegroups.com> adresine e-posta gönderin.
Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.

--
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "itu69insaat" grubuna abone olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için itu69insaat+unsubscribe at googlegroups.com<mailto:itu69insaat+unsubscribe at googlegroups.com> adresine e-posta gönderin.
Daha fazla seçenek için https://groups.google.com/d/optout adresini ziyaret edin.

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20170824/66e63d8e/attachment-0001.html>