[Turkmath:3953] Re: pazar okumanız olsun: iki fizikçimiz: Erdak İnönü ve Burhan Cahit Ünal

[yilmaz akyildiz]

Hüseyin Eğinç e ekstra bilgiler için teşekkür ediyoruz.
yazısında demokrasi dersinin ilk bölümünü aşağıya kopyalıyorum.
ilgi duyanlar okuyabilir.
bu vesile ile tekrarlarsam:
Burhan Cahit Ünal Fransadan Ankaraya mühendis olarak döndüğünde
Erdal Bey henüz Amerikadan dönmemişmiş ve Ankara Üniversitesi Fizik
Bölümüne
teorik fizikçi aranıyormuş. Bu vesile ile Burhan hoca amerikaya fizikte
doktora yapmaya gönderilmiş.
Geri geldiğinde ise Erdal Bey ODTÜ de Fizik Bölümünü kurmakla meşgulmüş.
Bu ülkede hiç bir şey bir defa da  olmaz misali, benim tekrar Datçaya
gitmem gerekiyor.
Burhan Hoca ya yeni sorularınız varsa bana yazın!
BCÜ ile ilk röportajımın son hali bu linkte
<https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vSA5DF3fpcdQxh2MW5YaK8lIoibyzq9G8FKm8Y73TkBvR8u8MoFXftB426JAm8E6vihMVLWWxjbGcVi/pub>
.

Hüseyin Eğinç den Demokrasi Tarihi...:

Demokrasi . . .  temel anlamda . . .yönetime   eşit katılım . . . temsilde
ve yönetim erginde adalet   demektir . . .

Marks bu konularda pek öyle suya sabuna dokunmamıştır . . .Eşit paylaşımın
nasıl olabileceğini söylemiş  Lenin ise bu eşit paylaşımın ancak kararların
alındığı kuralların konduğu yönetimde eşit temsil ile gerçekleşeceğini
 iddia etmiş . . . Leninin bu iddiası 4 senede sonunu getirmiştir. .

Marks ın boş bıraktığı. . .Leninin tariflemeye çalıştığı  demokrasi
kapısını da Stalin kapatıvermiş . . ." Ben eşit paylaştıracağım oturun
kıçınız üzerine "  deyip çıkmış içinden, 30 milyonun ölümüne sebep olan
KOMdiktatör olmuş çıkmış . . .

Antik Yunanı demokrasiye  markist açıdan bakışın . . .ispatı olarak
görürsen . . .

O zaman da Antik Yunanın Demokrasi anlayış ve icraatına bakmak lazım . . .

Antik Yunan şehir devletleri idi . . .  Bu şehirlerin çoğu Batı Anadolu
daki prens ler tarafından . . .kendi devletini oluşturmak için kurulan
şehir devletleri idi . . . Her şehrin kendine özgü bir yönetim anlayışı
vardı . . .

Şehir halkı . . .şehri kuranlar ile bu şehrin ve kuranların  işlerini yapan
toprağını işleyenler insan pazarlarından satın alınmış veya doğrudan
savaşlarda esir edilmiş " kölelerden " oluşurdu . . .

Bu şehir devletlerinden Atina   gönüllere şenlik ti . . . Mö 400 lerde
şehir nüfusu 400 000 lere ulaşmıştı . . . Bunların 300 bini işçi ve çifçi
olarak çalıştırılan köleler di . . .Kalan 100bini ise ancak Atinalılardan
oluşuyordu . . . Bunlarda bütün Atina topraklarını parsellemişlerdi . . .
Asker veya sivil olsun Atinalı sahip olduğu toprak kadar söz sahibiydi
yönetimde . . .

Gün geldi Atinalıyı bir korku sardı . . . İşçi  ler köleler . . .çifçiler
kölle . . .ordunun çoğu köle . . .  Ya bu köleler ayaklanırsa ne olurdu
hallerdi . . .

Hemen bir düzen icad edildi . .  Demokrasi . . . ve Arkasından devlet fikri
kurgulandı . . .

Demokrasiyi tarif ettiler . . .  İşte size Atina yani Yunan demokrasisi . .
.

Her kes . . . arenalarda alanlarda . .  hakaret etmemek şartı ile
efendisini . . .düzeni askeri  eleştirebilir veya olmasını istediği her
şeyi söyleyebilir . . .  Ama Şehri yönetecek kararları sadece atinalılar
alabilir . . .Köleler   yani işçi ve köylüler asla bu kararların oylamasına
katılamazlar . . .

Kimler katılır Atina demokrasisine . . . Toprak sahibi olan Atinalı
  erkekler katılır . . . Babadan kocadan toprak sahibi olsalarda kadınlar
katılamazlar . . . Taa 1930 lara kadar Avrupada kadınlara seçme ve seçilme
hakkı verilmemesinin sebebi işte budur . . .

Yönetim şekline karar verilirken her kes konuşur . . . Oylamaya gelince
ortaya iki büyük fıçı konur . . . her Atinalı  erkekte sahip olduğu toprak
alanı ile orantılı ( kiminin bir kimin 100 taşı yani yüz oyu ) sayıda siyah
ve beyaz taşlar vardır . . . Evet diyenler beyaz taşları hayır  diyenler
siyah taşları atarlar tahta varile . . .İşçi çifçiolan köleler . . .sadece
bunu seyreder . . sonuçları ile sevinir veya üzülürler . . .

Hani nerede kaldı . . .  işçinin . . .çiftçinin ve hatta toprak sahibi
olduğu halde yönetime katılamayan kadının olduğu Atina demokrasisinin  . .
. .demokrasiye markşist bakışın ispatı olarak gösterilmesi . . .

Atina demokrasisi . . . Devlet kavramı ve meşhur Roma hukukunun   . .
.temelinde . . . şehirlerin etrafında oluşan çok büyük sayıda köle nüfusun
ayaklanması  isyan etmesini önlemek için şehir yönetenlerince icad edilmiş
uyutmacalardır . . .

Zamanla işlenmiş günümüzde bazı hallerde ve onlarda ancak çok düşük oranda
kalan iyi neticelerine ulaşılmıştır . . .

Günümüzde demokrasi . . .ancak verildiği müsade edildiği kadar ve şekilde
 temiz ve kirli, olarak kullanılır ahali tarafından . . .

Ötesi faso fiso . . . değil mi Yılmaz . . .

Devlet . . .demokrasi  . . hukuk sadece rafların süsü  . . .halkın çoğu
zaman korkusu çok az zaman da sevinci olur günümüzde. . .

Ne oldukları tam bilinmediği için her türlü sohbetin  kılıç ve kalkanı
olurlar .ç . .<Eline geçiren başlar zıplamaya . . .başlar asıp kesmeye . . .


Demokrasinin ilk protipleri  . . . Mö 3000 lerde mezopotamyada  sümerlerde
vardı . . Çünkü Sümer toplumunda esir köle sınıfı yoktu . . .

Sadece şehirli ve şehire sonradsan gelen ler vardı . . .herkesin toprağı
vardı . . .herkes toprağını kendi eker biçer ürünün vergi sonrasını
dilediği gibi takasa  sokardı . . Eğitim ve öğretim ise mabed
gönüllülerince bedava . . . ancak, evlenmek ve devlet de çalışmak için gibi
belli şeyler için mecburi idi . . . Eğitimini almayan  evlenemez, okuma
yazma öğrenip neyi nasıl yapacağının eğitimini almayan da devlette
çalışamazdı . . .

Böyle olunca da kimsenin yönetimsel bir  sorunu yoktu . . .

Sonra . . .Mö 2500 - 1200 lerde Hititler gelir  Demokrasinin ilk
prototipleri denince . . .

Hitilerin çok uzun ömürlü olmasının sebebi . . . Kral ölünce  kimin kral
olacağı için sarayın ve zenginlerin bir birleri ile çatışmaması dır . . .
Hititlerde kim krallar kralları seçen aileler arasında oy çokluğu ile olur
. . .Devleti yönetecek kararlar bu çoklu sistem içinde  yerine göre oy
birliği veya oy çokluğu ile alınırdı . . . Kral ise sadece alınan
kararların uygulayıcısı ve Tanrılar ile insanların ara bulucusuydu . . .

Yani Hititler parlamenter sistem ve Devlet başkanı tarafından idare
olunurdu . . . Sadece tüm halk dreğilde . . .devlet kurucu ailelerin
oluşturduğu toplum kesimi yönetime katılırdı . . .

Halk derdini bağlı bulunduğu aileye iletirdi . . .Köleler buna dahil . . .

Bu sistem 1200 lerde  ortaya çıkan magna karta nın temeli dir . . .

Hititlerin Balkanlardan inmesi ve bu idare sistemi . . .çift başlı kartal
simgesi nedeni ile German ırkını temsil ettiklerine dair bir çok
avrupalının dayatması vardır . . .

Sonra Milet gelir . . .  Sonra Atina ve Roma gelir . . .



16 Haz 2019 Paz 14:17 tarihinde Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com>
şunu yazdı:

> Teşekkürler Yılmaz . . .
>
> Bir solukta okudum . . . Beni 80 sonlarına kucakladı götürdü   Erdal hoca
> ile Cahit hoca . . .
>
> Erdal hoca nın dili çok sade . . . Çok net anlaşılıyor . . .
>
> Burhan hocanın oldukça kalabalık . . .tarih . .  İsim . . şehir . . devlet
> . . ve . . bilge isimleri  de vererek anlattığı prototip demokrasinin
> doğumu . . .  konuya aşina dan öte bilgi sahibi olanlar tarafından
> anlaşılacak sunumu  bana güzel bir ziyafet çekti . . .
>
> Dün bunun çok basit dille anlatımını tarih  isim kalabalıklığı yaratmadan
> kısacık anlatmış bu güne uzatmıştım . . .
>
> Dünkü anlatımımda tek eksiğim var . . .o da
>
> Demokrasinin ilk protipleri  . . . Mö 3000 lerde mezopotamyada  sümerlerde
> vardı . . Çünkü Sümertoplumunda esir köle sınıfı yoktu . . .
>
> Sadece şehirli ve şehire sonradsan gelen ler vardı . . .herkesin toprağı
> vardı . . .herkes toprağını kendi eker biçer ürünün vergi sonrasını
> dilediği gibi takasa  sokardı . .  Eğitim ve öğretim ise mabed
> gönüllülerince bedava . . . ancak, evlenmek  ve devlet de çalışmak için
> gibi  belli şeyler için mecburi idi . . . Eğitimini almayan  evlenemez,
> okuma yazma öğrenip neyi nasıl yapacağının eğitimini almayan da  devlette
> çalışamazdı . . .
>
> Böyle olunca da kimsenin yönetimsel bir  sorunu yoktu . . .
>
> Sonra . . .Mö 2500 - 1200 lerde Hitiler gelir  Demokrasinin ilk
> prototipleri denince . . .
>
> Hitilerin çok uzun ömürlü olmasının sebebi . . . Kral ölünce  kimin kral
> olacağı için sarayın ve zenginlerin bir birleri ile çatışmaması dır . . .
> Hititlerde kim krallar kralları seçen aileler   arasında oy çokluğu ile
> olur . . .Devleti yönetecek kararlar bu çoklu sistem içinde  yerine göre oy
> birliği veya oy çokluğu ile alınırdı . . . Kral ise sadece alınan
> kararların uygulayıcısı ve Tanrılar ile insanların ara bulucusuydu . . .
>
> Yani Hititler parlamenter sistem ve Devlet başkanı tarafından idare
> olunurdu . . . Sadece tüm halk dreğilde . . .devlet kurucu ailelerin
> oluşturduğu toplum kesimi yönetime katılırdı . . .
>
> Halk derdini bağlı bulunduğu aileye iletirdi . . .Köleler buna dahil . . .
>
> Bu sistem 1200 lerde  ortaya çıkan magna karta nın temeli dir . . .
>
> Hititlerin Balkanlardan inmesi ve bu idare sistemi . . .çift başlı kartal
> simgesi nedeni ile German ırkını temsil ettiklerine dair bir çok
> avrupalının dayatması vardır . . .
>
> Sonra Milet gelir . . .  Sonra Atina ve Roma gelir . . .
>
>
>
>
>
>
>
> yilmaz akyildiz <yilmaz.akyildiz at gmail.com>, 16 Haz 2019 Paz, 12:51
> tarihinde şunu yazdı:
>
>>
>>
>> https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vRDx_k33fZ8kzU_Pw3XWJGmA_EE-TxJvj0Qo071KqJuKAW-oi0PPCxwGRV4FOTXviUM0pNQrqws0Usp/pub
>>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20190616/d1cb30ce/attachment-0001.html>