[Turkmath:4628] Re: [Tmd-uye: 2897] Re: Re: Turkmath Digest, Vol 73, Issue 11

Thu Oct 15 09:13:35 UTC 2020

Türkiye'de okutulan din dersi kitaplarının adı ''Din ve Ahlak Kültürü'' diye geçiyor. Başlığı böyle olan bir kitapta din ve ahlak kavramının anlatılacağı 
sanılıyor, ama öyle değil. Sedece va sadece belirli bir dinin kuralları anlatılıyor. Bu yönüyle, din dersi kitaplarının kitap başlıkları bile büyük bir yalanla başlıyor. 

İbadethanelerin ortaya çıkardığı birliktelik ve ''dayanışma'' özsel olarak inançlı insanların özgürce inanmalarının önünde bir engel olduğu gibi, Din 
derslerinin zorunlu olarak verilmesi de çocukların özgürce düşünmesinin önünde bir engeldir, temel çocuk haklarına açık bir tecavüzdür. 

Bir konuda verilen öğreti, kendi içerisindek çelişkileri ve karşıtlıkları içermelidir. Diğer türlüsü okullar çocuklara yanmaz kefenlerin satılacağı 
mekanlara dönüşür! 

Çocuklara kimsenin ''düzgün ahlakı'' dayatma hakkı olmadığı gibi, bu yönlü bir zorlama ahlaksızlığa en temel örnektir. 

ZE 

From: "yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr> 
To: "Mustafa Polat" <mpolat at yeditepe.edu.tr> 
Cc: "yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ercüment Ortaçgil" <ortacgile at gmail.com>, "Abuzer Gündüz" <abuzer78 at gmail.com> 
Sent: Thursday, October 15, 2020 11:30:10 AM 
Subject: [Tmd-uye: 2897] Re: [Turkmath:4624] Re: Turkmath Digest, Vol 73, Issue 11 

Bir soru da ben ekleyeceğim: 
Milli değerleri anlarım. 
İster Vatan Millet Sakarya deyin ister laf salatası... 
Ben ise kısaca: Milli Değer = MKA diyeceğim. Ne dediğimi herkesin anladığından da eminim! 
Mesajında Manevi Değerlerimiz diyor bir arkadaşımız. Bu hususta kafam karışık. MKA nın neler yaptığı, bize neler bıraktığı kimsenin inkar edemeyeceği şekilde tarihe kayıtlı. Diğer taraftan kim vermiş bize bu ismi edilen manevi değerleri. Ne maksatla? Ne işimize yaramış? İleride ne işimize yarayacak? Sorum budur! 
Not: bir doğu karadenizli olarak milli ve manevi konulara yabancı olmadığım şu yazımdan bellidir: 

[ https://docs.google.com/document/d/1lWQ1LKZZ9Vv7LKKIY0uMOMLJZjd0Mx0jDPSp-vMHUbo/edit?usp=drivesdk | https://docs.google.com/document/d/1lWQ1LKZZ9Vv7LKKIY0uMOMLJZjd0Mx0jDPSp-vMHUbo/edit?usp=drivesdk ] 

15 Eki 2020 Per 11:02 tarihinde Mustafa Polat < [ mailto:mpolat at yeditepe.edu.tr | mpolat at yeditepe.edu.tr ] > şunu yazdı: 

Meraktan soruyorum 
1. Ergün hoca hangi mesajında felsefe eğitimine karşı çıktı? 
2. Marksistler Türkiye'de ne zaman iktidar oldu ve Milli ve Yerli eğitime el attılar? 
3. Felsefe felsefe diyenler kafalarındaki felsefe eğitiminin insanları dindar yapacağını mı düşünüyorlar? 
Dilen başka sorularda ekleyebilir. 

On Thu, Oct 15, 2020 at 10:17 AM yilmaz akyildiz < [ mailto:yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr | yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr ] > wrote: 

BQ_BEGIN

seninkiler içerikli 
bizimkiler laf salatası... 
şimdi slogan sırası: 
Türkiye Laiktir Laik kalacaktır! 
din ile bir adım ileri gitmiş bir ülke bana gösterin 
yarın hacca gideceğim. 
not: umre yapmışlığım vardır! 

On Thu, Oct 15, 2020 at 10:14 AM Ercüment Ortaçgil < [ mailto:ortacgile at gmail.com | ortacgile at gmail.com ] > wrote: 

BQ_BEGIN

Bana göre bunlar içeriksiz laf salataları Yılmaz hodjam :-) 

yilmaz akyildiz < [ mailto:yilmaz.akyildiz at gmail.com | yilmaz.akyildiz at gmail.com ] >, 15 Eki 2020 Per, 10:09 tarihinde şunu yazdı: 

BQ_BEGIN

haydaaaa.... 
Madam ki " Hepimiz gayet iyi biliyoruz ki bir "şey" ile onun gerçeği çok farklı olabiliyor." 
o zaman dersem ki benim açımdan " gerçekte Matematik de bir din dir! " 
hadi Ercü çık şimdi işin içinden...!!! 

On Thu, Oct 15, 2020 at 10:03 AM Ercüment Ortaçgil < [ mailto:ortacgile at gmail.com | ortacgile at gmail.com ] > wrote: 

BQ_BEGIN

Bari ben de düşüncemi söyleyim dedim :-) 
Hepimiz gayet iyi biliyoruz ki bir "şey" ile onun gerçeği çok farklı olabiliyor. Bu rezil dünyanın gerçek matematikçilere mi yoksa gerçek dindarlara mı daha çok ihtiyacı var diye sorarsanız ben tereddütsüz gerçek dindarlara derim. 

eyüp yalcinkaya < [ mailto:eyupyalcinkaya at gmail.com | eyupyalcinkaya at gmail.com ] >, 14 Eki 2020 Çar, 23:29 tarihinde şunu yazdı: 

BQ_BEGIN

Merhaba Ergün Hocam ve Abuzer hocam, 

Yazılanları okuduktan sonra yazma ihtiyacı hissettim. Umarım yazacaklarım faydalı olur; 

Başlangıç olarak Ergün hocam Eğitim sistemindeki çürüme matematik derslerinin azaltılıp din derslerinin arttırılmasıyla kötüleşmeyecek. Uzun bir süreç ve bunun sorumlularının içinde şu an karşı görüşe yukarıdan bakan siyasal islamcılar kadar, bir dönem halka tepeden bakan beton gibi marksistlerinde suçu var kanaatimce. (Bir Fars atasözünde dendiği gibi: Hepimiz birbirimiz kadar ahlaklıyız.) Ayrıca verilen din dersinin çokluğu matematiğin azlığı bir nicelik meselesi ve niteliğe etkisi çok zayıf çünkü yapılan anketler gösteriyor ki ; gençler dinden uzaklaşıyor Konda'nın yaptırdığı anket sonuçları şöyle; 

Gençlerde oruç tutanlar yüze 74’ten 58’e düşmüş. Düzenli olarak namaz kılarım diyenler yüzde 27’den 24’e gerilemiş. Daha geç evleniyorlar. Yalnız yaşayanlar çoğalıyor. İnanç seviyelerinde ‘dindarım’ diyenler azalıyor. Ateistim diyenler 10 yılda yüzde 1’den yüzde 4’e çıkmış. Başını örtenler azalıyor yüzde 58’den 50’ye düşmüş. Bu sonuçlar gösteriyor ki çok din dersi vermek çok iyi bir şey yapmak değil tek başına. Ama din dersi de yoğun olarak verip başarılı olan örneklerde var (dünyanın en prestijli üniversitelerinde hoca olan ve çölün ortasına en prestijli üniversiteler kuran yahudiler gibi.) 

Sonrasında Ergün hocam felsefe bilmek artık elzem sanırım hepimiz için, mesela Habermas ile literatüre giren kamusal alan; 

kısıtlamaya maruz kalmadan, alana girilebilen, toplanılabilen, düşünme faaliyeti yürütülebilen fikirlerin biçimlendirilebildiği kollektif mekan olarak tanımlanmaktadır. Bu tanımdan sonra internet ve globalleşme ile değişen paradigma sonrası artık Sosyal medya , mail grupları, what's up grupları, Kafeler, Tiyatrolar, Sanat atölyeleri, Fikir atölyeleri vb. yerler yeni kamusal alan olarak tanımlanmaktadır. Bu alanda herkes sanal bir gerçeklik yaşayarak (bu da Baumann'ın ifadelerinden) daha kendine güvenli bir şekilde fikirlerini ifade etmektedir. (Usul ve üslup ve fikirlere katılmasam da) 

Diğer taraftan Abuzer hocam, bahsettiğiniz felsefeyi hepimiz okumalıyız. Verilen din dersinin de ontolojik ve epistemolojik olarak incelenerek verilmesi gerekir. Din nedir? Din insanı iyiye götürüyor mu? Dindar olarak tanımlanan kişiler üzerinde dinin etkisi nedir ? Müslümanın çoğunlukta olduğu bir toplulukta bu kadar çok yolsuzluk, hırsızlık, tecavüz varsa bu bir yerlerde bir şeylerin tam yapılmadığını göstergesi olarak anlaşılmaz mı? Bunlar din felsefesinde ontolojinin ve epistemolojinin sorularından bazıları. Bu soruların cevapları daha çok din dersi vermekle ve bunu savunmakla değil din alanında tanımlanan kavramların ontolojik ve epistemolojik olarak incelenmesiyle bulunur. Bu şekilde din dersi anlatırsanız bu din gırtlaktan aşağı inmemiş denir. Müslümanlığın ezberletilmesi olur ki o zaman da ontolojik ve epistemolojik temele inemeyen, kullandığı literatürü yaşayamayan aciz bireyler ortaya çıkar. (Bunun benzerini İslami literatürde dinsel argümanların en çok kullanıldığı ancak müslümanların sevmediği Emevi halifesi Yezid döneminde görüyoruz.) Her halükarda savunduğunuz argümanlarla çelişen bir tutum sergiliyorsunuz. 

Uzattıysam kusura bakmayın. 

İyi günler 

On Wed, Oct 14, 2020 at 6:20 PM Abuzer Gündüz < [ mailto:abuzer78 at gmail.com | abuzer78 at gmail.com ] > wrote: 

BQ_BEGIN

Sevgili Ergun bey, 
Ben söyleyeceğimi söyledim. Anlayıp anlamamakta özgürsünüz. Bundan sonrası ego savaşı olur ve sürdürmeyi uygun görmüyorum. 

14 Eki 2020 Çar, saat 17:58 tarihinde Ergun Yalcin < [ mailto:yalcine at fen.bilkent.edu.tr | yalcine at fen.bilkent.edu.tr ] > şunu yazdı: 

BQ_BEGIN

Sevgili Abuzer, 

Daha kime e-mail attığını bilmiyorsun, git biraz kitap oku diyorsun. Pes yani. İnternette bu tür yazışmaları görüyordum, ama insan başına gelince işin saçmalığını anlıyormuş. 

Ergün Yalçın 

On 14 Oct 2020, at 17:41, Abuzer Gündüz < [ mailto:abuzer78 at gmail.com | abuzer78 at gmail.com ] > wrote: 

BQ_BEGIN

Sevgili Ergun bey 
Bu beni rahatsız etmiyor, rahatsız olanlara da saygı duyarım. Bir yere kadar hak da veririm. Fakat din eğitimi alan insanları ve böylelikle Türkiye deki mütedeyin insanları aşağılamak ve etiketlemek doğrusu anlam veremediğim bir basitlik. Bu liste bu hususlar içinde uygun bir yer olmasa gerek. Türkiye deki bilimsel camianın sorunlarını dile getirmek için halkın kutsallarına saldırmak ve onları küçümsemek basitliktir, zor olan empati yapıp çağdaş dünyanın felsefe bilim düşüncesine kulak kesilmektir. Size biraz felsefe okumanızı ve ontolojinin ne olduğunu anlamaya çalışmanızı öneririm. Modern epistemolojinin enkazı olan fikirlerle bu çağın dilini kuramayız. Az biraz saygı lütfen. 

14 Eki 2020 Çar, saat 17:25 tarihinde Ergun Yalcin < [ mailto:yalcine at fen.bilkent.edu.tr | yalcine at fen.bilkent.edu.tr ] > şunu yazdı: 

BQ_BEGIN

Sevgili Abuzer kardeşim, 

Burası matematik listesi. Okullarda matematik derslerinin azaltılması yerine din dersleri konması sizi rahatsız etmiyorsa, ne işiniz var burada? Neden uğraşıp matematik doktorası yapmaya çalışıyorsunuz. Öğrendiğiniz matematiği başkasına öğretemeyecekseniz ne işinize yarayacak o doktora? 

Ergün Yalçın 

On 14 Oct 2020, at 15:59, Abuzer Gündüz < [ mailto:abuzer78 at gmail.com | abuzer78 at gmail.com ] > wrote: 

BQ_BEGIN

Ergin bey saçmalamışsınız ve seviyenize inmek istemiyorum. Size taptığınız ideolojinizle mutluluklar dilerim. Ayrıca bu sözleri Türkiye de yaşayan bir müslüman olarak aynen iade ediyorum. 

13 Eki 2020 Sal, saat 15:00 tarihinde < [ mailto:turkmath-request at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath-request at listweb.bilkent.edu.tr ] > şunu yazdı: 

BQ_BEGIN
Send Turkmath mailing list submissions to 
[ mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 

To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 
or, via email, send a message with subject or body 'help' to 
[ mailto:turkmath-request at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath-request at listweb.bilkent.edu.tr ] 

You can reach the person managing the list at 
[ mailto:turkmath-owner at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath-owner at listweb.bilkent.edu.tr ] 

When replying, please edit your Subject line so it is more specific 
than "Re: Contents of Turkmath digest..." 

Today's Topics: 

1. [Turkmath:4610] Sir Roger Penrose (Mustafa Kalafat) 
2. [Turkmath:4611] Re: Sir Roger Penrose ( [ mailto:yalcine at fen.bilkent.edu.tr | yalcine at fen.bilkent.edu.tr ] ) 
3. [Turkmath:4612] Re: [Tmd-uye: 2895] Re: Sir Roger Penrose 
(Zafer ERCAN) 

---------------------------------------------------------------------- 

Message: 1 
Date: Mon, 12 Oct 2020 21:56:07 +0000 
From: Mustafa Kalafat < [ mailto:kalafg at gmail.com | kalafg at gmail.com ] > 
To: turkmath < [ mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] >, 
[ mailto:tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr | tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr ] 
Subject: [Turkmath:4610] Sir Roger Penrose 
Message-ID: 
< [ mailto:CAC7W7Fw-O6KkEqYe0kMdiw1nirC8N2%2B0w%2BaQusutxc3wYB%2BqTw at mail.gmail.com | CAC7W7Fw-O6KkEqYe0kMdiw1nirC8N2+0w+aQusutxc3wYB+qTw at mail.gmail.com ] > 
Content-Type: text/plain; charset="utf-8" 

Sevgili Matematik?iler ve Fizik?iler... 

Detayl? haberlerini ald???n?z ?zere, bu sene 
Nobel fizik ?d?l? karadelik?ilere gitti. 

Bu dahil t?m genellemelerin yanl?? oldu?u varsay?m?n? 
da katarak size baz? genel bilgiler vereyim: 

?ncelikle Sir Roger Penrose benim "matematiksel dedem" olur. 
Doktora hocam Claude LeBrun, 1980 y?l?nda Penrose ile doktora 
?al??malar?n? tamamlam?? ve bir fizik mezunu olarak girdi?i Oxforddan 
d??ar? kendini bir p?r matematik?i olarak atm??t?r. 
Kendisiyle en son 2016 yaz?nda Montrealde LeBrun'un 
60. do?um g?n? m?nasebetiyle tertiplenen toplant?da g?r??t?k. 
Daha ?ncesinde de NewYorkta vs kar??la?ma ?ans?m?z oldu. 2016dan sonra ise 
ben yurtd???na ??kmaya pek f?rsat bulamad???m i?in m?mk?n olmad?. 

Doktora tezimde de onun icad etti?i "Twistor Teori" yi ??renip kullanma 
?ans? bulmu?tum. 
Bir k?s?m 4-boyutlu y?zeyleri yap??t?r?rken olu?an 
sing?lariteleri(?arp?kl?k,tekillik) ??zmek i?in 
?st kattaki Twistor uzaylar?na ge?ip orada o sing?lariteleri ??zmek daha 
kolay oluyordu. 
??nk? altkatta diferansiyel geometri ve analiz dururken, ?stkatta cebirsel 
geometri 
kullanarak problemi cebirsel-sonlu formatlara d?n??t?rmek m?mk?n oluyordu. 

Penrose'un g?r??lerine g?re t?m kainat Big Bangle (B?y?k Patlama) meydana 
gelmedi. 
Daha ?ncesinde ba?ka evrenler de vard? ve karadelikler de bunun kan?t?d?r. 
Fakat ?uan a?ina oldu?umuz evren Big Bang neticesiyle meydana geldi. 

Conformal cyclic cosmology(CCC)yi yani d?ng?sel evren modelini savunur ve 
tek bir bigbang de?il, defalarca olan bigbangler ve sing?lariteler 
s?zkonusudur. 

?d?l almas?na g?sterilen ana gerek?e ise 1965lerde 
yapt??? yine kabaca belirtecek olursak, genel relativite teorisi yani o 
zamanki fizi?in 
bir sonucu olarak karadeliklerin olmas? gerekti?ini ispatlamas?, 
matematiksel zeminine/modeline oturtmas?d?r. 
?lk karadelik foto?raf?n?n 2019da ?ekilip g?zlemlenmesi ise ?d?le sebebiyet 
vermesi 
yolunda bir a?ama olmas? kuvvetle ihtimal. 

Benzer ?ekilde Peter Higgs in 1960larda ?ne s?rd??? Higgs par?ac??? ya da 
Tanr? par?ac???n?n g?zlemlenmesi 2012de ger?ekle?tikten sonra 2013de nobel 
alm??t?. 

Hawking 2016da verdi?i konu?mada karadeliklerin hala g?zlemlenememesi 
y?z?nden Nobel ?d?l? alamad???n? s?ylemektedir. 
2018de 76 ya??nda aram?zdan ayr?lan Hawking bug?n ya?asayd? 
muhtemelen Nobeli 89 ya??ndaki Penrose ile payla?acakt?. 
T?pk? ortak ?al??malar? sebebiyle daha ?nceleri 
Wolf ve Eddington ?d?llerini beraber payla?t?klar? gibi. 

Penrose kendini matematik?i kabul ediyor. 
?ngilizce/Almanca Vikipedya sitelerine de o ?ekilde ge?irmi?: 

[ https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Penrose | https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Penrose ] 

bir noktadan sonra bunun ayr?m?n? yapmak pek de m?mk?n de?il. 
Witten hepimizden fazla matematik ve fizik biliyor olmal?, 
ki tarih de muhtemelen ??nk? lisans? tarih diye duymu?tum. 

Son olarak, her ne kadar ana ak?m dinlere inanmad???n? belirtmesine 
ra?men sipirit?el de bir karakteri vard?r. 
?yle ki 85 ya??nda u?a?a atlay?p transatlantik yolculuk yaparak, 
??rencisinin do?umg?n?nde bulunup tepeg?zle renkli ?zenerek haz?rlanm?? 
slidelarla 
konu?mas?n? vermi?tir. Foto?raf da vard? bende o son ?zel yaz?lm?? 
slide?yla ama 
?imdi eri?emedim, daha sonra payla?abilirim. 
G?n?m?z T?rkiyesinde bolca ?retilmi?, tek tip, 
beton gibi materyalist, kendinden ba?ka hi?bir?eyi d???nmeyen, 
tak?m ruhundan ve empatiden fersah fersah uzak, 
selam vermeyi, ge?mi? olsun demeyi dahi beceremeyen, 
gecesi g?nd?z? hazc?l?k pe?inde ko?an "entellekt?el" tipini d???n?nce 
??lde vaha g?rm?? gibi hissediyor insan kendini. 
Bat?da ?okca var b?ylelerinden asl?nda ama 
dar?s? ba??m?za diyelim art?k. 

selamlar... 

Do?. Dr. Mustafa Kalafat 

NOT1: "the road to reality" adl? tu?la gibi kitab? ile ilgili bir 
konu?mas?nda, 
bu kitab? ba?tan sona okunmas? i?in yazmad???n?, hatta kendisinin dahi bunu 
yapmad???n?, 
ancak bu ?ekilde ba?tan sonra okuyan insanlar? duyunca ?a??rd???n? 
s?ylemi?ti. 
mealen: kitap, ilgi duydu?unuz bir b?l?m?n? a??p okuman?z i?in yaz?lm??, 
?yle ilk sayfadan ba?lay?p s?rayla sonuna kadar okuyaca??m diye kasmay?n. 
ha, o b?l?m, ?u b?l?m derken bir bakm??s?n?z t?m kitap bitmi?, o ayr?. 
[Ek?is?zl?k al?nt?d?r] 

NOT2: Daha teknik detaylar i?in, ?stanbul Diferansiyel Geometri 
seminerlerimize 
ilgilenenleri s?n?fta ve online olarak bekleriz: 
[ http://kalafat.droppages.com/seminars/gt20.html | http://kalafat.droppages.com/seminars/gt20.html ] 

|Mustafa Kalafat --------------------------------- 
| Associate Professor of Mathematics | 
| Nesin Mathematical Village | 
| Web : [ http://kalafat.droppages.com/ | http://kalafat.droppages.com/ ] | 
--------------------------------------------------------| 
-------------- next part -------------- 
An HTML attachment was scrubbed... 
URL: < [ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20201012/4551e48f/attachment-0001.html | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20201012/4551e48f/attachment-0001.html ] > 

------------------------------ 

Message: 2 
Date: Tue, 13 Oct 2020 11:21:03 +0300 
From: " [ mailto:yalcine at fen.bilkent.edu.tr | yalcine at fen.bilkent.edu.tr ] " < [ mailto:yalcine at fen.bilkent.edu.tr | yalcine at fen.bilkent.edu.tr ] > 
To: Mustafa Kalafat < [ mailto:kalafg at listweb.bilkent.edu.tr | kalafg at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
Cc: [ mailto:tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr | tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr ] , turkmath 
< [ mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
Subject: [Turkmath:4611] Re: Sir Roger Penrose 
Message-ID: < [ mailto:717B830E-D494-4C88-915E-F63181227D59 at fen.bilkent.edu.tr | 717B830E-D494-4C88-915E-F63181227D59 at fen.bilkent.edu.tr ] > 
Content-Type: text/plain; charset=utf-8 

> 
> Son olarak, her ne kadar ana ak?m dinlere inanmad???n? belirtmesine 
> ra?men sipirit?el de bir karakteri vard?r. 
> ?yle ki 85 ya??nda u?a?a atlay?p transatlantik yolculuk yaparak, 
> ??rencisinin do?umg?n?nde bulunup tepeg?zle renkli ?zenerek haz?rlanm?? slidelarla 
> konu?mas?n? vermi?tir. Foto?raf da vard? bende o son ?zel yaz?lm?? slide?yla ama 
> ?imdi eri?emedim, daha sonra payla?abilirim. 
> G?n?m?z T?rkiyesinde bolca ?retilmi?, tek tip, 
> beton gibi materyalist, kendinden ba?ka hi?bir?eyi d???nmeyen, 
> tak?m ruhundan ve empatiden fersah fersah uzak, 
> selam vermeyi, ge?mi? olsun demeyi dahi beceremeyen, 
> gecesi g?nd?z? hazc?l?k pe?inde ko?an "entellekt?el" tipini d???n?nce 
> ??lde vaha g?rm?? gibi hissediyor insan kendini. 
> Bat?da ?okca var b?ylelerinden asl?nda ama 
> dar?s? ba??m?za diyelim art?k. 

Y?z y?ze e?itimde matematik dersleri bir saat azalt?lm??, yerine bir saat fazla din dersi yap?lacakm??. 
Yeni nesil din ad? alt?nda her t?rl? ahlaks?zl??? yapan daha ?spirituel? bir nesil olacak. Art?k laikli?i 
savunan beton gibi materyalistler kalmayacak, onlar?n nesli t?keniyor, rahatlayabilirsin Mustafa. 

Erg?n 

------------------------------ 

Message: 3 
Date: Tue, 13 Oct 2020 12:00:37 +0300 (EET) 
From: Zafer ERCAN < [ mailto:zercan at ibu.edu.tr | zercan at ibu.edu.tr ] > 
To: Ergun Yalcin < [ mailto:yalcine at listweb.bilkent.edu.tr | yalcine at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
Cc: tmd < [ mailto:tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr | tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr ] >, turkmath 
< [ mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] >, Mustafa Kalafat 
< [ mailto:kalafg at listweb.bilkent.edu.tr | kalafg at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
Subject: [Turkmath:4612] Re: [Tmd-uye: 2895] Re: Sir Roger Penrose 
Message-ID: 
< [ mailto:1190499999.1340030.1602579637771.JavaMail.zimbra at ibu.edu.tr | 1190499999.1340030.1602579637771.JavaMail.zimbra at ibu.edu.tr ] > 
Content-Type: text/plain; charset=utf-8 

Norve?'te ya?ayan materyalist ayd?nlar?n ''Pamuk'' gibi laik olmalar? do?al, ama T?rkiye'de ya?ayan ayd?n materyalistler?n ''?elik'' gibi 
laik olmamalar? tehlikelidir. 

ZE 

----- Original Message ----- 
From: "Ergun Yalcin" < [ mailto:yalcine at listweb.bilkent.edu.tr | yalcine at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
To: "Mustafa Kalafat" < [ mailto:kalafg at listweb.bilkent.edu.tr | kalafg at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
Cc: "tmd" < [ mailto:tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr | tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr ] >, "turkmath" < [ mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] > 
Sent: Tuesday, October 13, 2020 11:21:03 AM 
Subject: [Tmd-uye: 2895] Re: [Turkmath:4610] Sir Roger Penrose 

> 
> Son olarak, her ne kadar ana ak?m dinlere inanmad???n? belirtmesine 
> ra?men sipirit?el de bir karakteri vard?r. 
> ?yle ki 85 ya??nda u?a?a atlay?p transatlantik yolculuk yaparak, 
> ??rencisinin do?umg?n?nde bulunup tepeg?zle renkli ?zenerek haz?rlanm?? slidelarla 
> konu?mas?n? vermi?tir. Foto?raf da vard? bende o son ?zel yaz?lm?? slide?yla ama 
> ?imdi eri?emedim, daha sonra payla?abilirim. 
> G?n?m?z T?rkiyesinde bolca ?retilmi?, tek tip, 
> beton gibi materyalist, kendinden ba?ka hi?bir?eyi d???nmeyen, 
> tak?m ruhundan ve empatiden fersah fersah uzak, 
> selam vermeyi, ge?mi? olsun demeyi dahi beceremeyen, 
> gecesi g?nd?z? hazc?l?k pe?inde ko?an "entellekt?el" tipini d???n?nce 
> ??lde vaha g?rm?? gibi hissediyor insan kendini. 
> Bat?da ?okca var b?ylelerinden asl?nda ama 
> dar?s? ba??m?za diyelim art?k. 

Y?z y?ze e?itimde matematik dersleri bir saat azalt?lm??, yerine bir saat fazla din dersi yap?lacakm??. 
Yeni nesil din ad? alt?nda her t?rl? ahlaks?zl??? yapan daha ?spirituel? bir nesil olacak. Art?k laikli?i 
savunan beton gibi materyalistler kalmayacak, onlar?n nesli t?keniyor, rahatlayabilirsin Mustafa. 

Erg?n 

_______________________________________________ 
Tmd-uye mailing list 
[ mailto:Tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr | Tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye ] 

------------------------------ 

Subject: Digest Footer 

_______________________________________________ 
Turkmath mailing list 
[ mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 

------------------------------ 

End of Turkmath Digest, Vol 73, Issue 11 
**************************************** 

BQ_END

BQ_BEGIN

_______________________________________________ 
Turkmath mailing list 
[ mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 

BQ_END

BQ_END

BQ_END

BQ_END

_______________________________________________ 
Turkmath mailing list 
[ mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 

BQ_END

-- 
Eyup Yalcinkaya 
_______________________________________________ 
Turkmath mailing list 
[ mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 

BQ_END

_______________________________________________ 
Turkmath mailing list 
[ mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 

BQ_END

BQ_END

BQ_END

_______________________________________________ 
Turkmath mailing list 
[ mailto:Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr | Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr ] 
[ http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath | http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath ] 

BQ_END

BQ_END

_______________________________________________ 
Tmd-uye mailing list 
Tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr 
http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye 
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20201015/80049718/attachment-0001.html>