[Turkmath:6796] Re: [TMD-UYE: 4206] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim Aksiyomu Üzerine 13 ders

Mon Nov 25 08:20:37 UTC 2024

Kabak tadı verdi bu artık ..

Bir sonraki "çok ciddi" mailimi bekleyin!

25 Kas 2024 Pzt 09:39 tarihinde Zafer ERCAN <
Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr> şunu yazdı:

>
> Ayşe,
>
> Öğrenciyken okumuştum, dediğin yazının mezuniyetinden 16 yıl sonra
> yayınlanmış olmasını da fırsat bilerek birkaç gün yalan söylememeyi
> denesene.
>
> ZE
> ------------------------------
> *From: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
> *To: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr>
> *Cc: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <
> tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <
> turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
> *Sent: *Sunday, November 24, 2024 11:07:00 PM
> *Subject: *Re: [TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>
> Zafer Bey,
>
> Yazı 2006 yılında yayınlanmış ise haklısınız, o yıllarda yüksek lisans
> öğrencisi değil, post doktora araştırmacısı idim. 2001 yılında doktorayı
> bitirdikten sonra (uygulanan mobing nedeniyle) yıllarca Araştırma görevlisi
> kadrosunda kaldım. Yardımcı doçent olduktan sonra derslerimde söz konusu
> yazıdan (genel olarak derginin pek çok yazısından) çok faydalandığımdan,
> söz konusu yazıyı yüksek lisans öğrencisi olduğum yıllarda okuduğumu
> hatırlıyordum. Hafızam beni yanıltmış. Bu önemli (!) düzeltme için teşekkür
> ederim. Özgeçmişimi bu kadar yakından bilmeniz de takdire şayan doğrusu.
>
> Selamlar
>
> Ayşe Uyar
>
> ------------------------------
> *Kimden: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr>
> *Kime: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
> *Kk: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <
> tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <
> turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
> *Gönderilenler: *24 Kasım Pazar 2024 22:11:24
> *Konu: *Re: [TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>
>
> Ayşe hanım,
>
> Ali Nesin imzalı olarak  MD'nin herhangi bir sayısında  Seçim beliti ve
> Zorn önsavı başlıklı bir yazı almamaktadır. Bunun yanında  imzasız olarak
> 2006-2 sayısında bu başlıkta bir yazı yer almaktadır. Tahminim
> bahsettiğiniz yazı bu olmasına karşın, sizin öğrenciliğiniz bu tarihten 14
> yıl önce
> sona ermiş olduğundan söz konusu yazıyı okumuş olsanız bile öğrenci iken
> okumuş olmanız söz konusu olamaz..
>
> Saygılarımla.
>
> Zafer Ercan
>
> ------------------------------
> *From: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
> *To: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>
> *Cc: *"tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <
> turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
> *Sent: *Saturday, November 23, 2024 9:00:45 PM
> *Subject: *[TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>
> Matematik dünyası dergisinde Ali Nesin'in Seçim beliti ve Zorn önsavı
> üzerine bir yazısı var. Henüz öğrenci iken okumuştum. Dergiler yanımda
> olmadığından, hangi sayı olduğunu bulamadım. Yılmaz hocanın paylaştığı
> linkte de çok güzel videolar var ama  o sayıyı merak ettim. Bilenler
> listeye yazarsa memnun olurum.
>
> Aslında her şey dijital ortamda artık. Matematik dünyası dergisi de
> e-dergi çıkarıp, e-abonelik sistemiyle çalışsa güzel olur diye düşünüyorum.
> İsteyen yine dergi biçiminde alabilir. Öte yandan benim gibi pdf üzerinden
> okumayı severlerin çok işine yarayacaktır. Yüzlerce kitabı, makaleyi
> tablete indirip dağda bayırda okuyabilmek, sanırım bu çağdaki en önemli
> şansımız. Teknolojik imkanların dışında başka da kayda değer bir şeylerin
> olduğu bir çağda yaşamıyoruz maalesef.
>
> Son olarak, bu listenin bir de facebook grubu oluşturulsa güzel olur diye
> düşünüyorum. Pek çok açıdan daha kullanışlı bir ortam.
>
> Selamlar
>
> Ayşe Uyar
> ------------------------------
> *Kimden: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>
> *Kime: *"turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <
> tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>
> *Kk: *"Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
> *Gönderilenler: *23 Kasım Cumartesi 2024 20:35:23
> *Konu: *[TMD-UYE: 4200]        Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>
>
> https://www.youtube.com/c/NesinMatematikK%C3%B6y%C3%BCResmi/search?query=se%C3%A7im
>
>
>> > On 22-11-2024 03:43, Ali Nesin wrote:
>>
>> > 1) Seçim Aksiyomu düzgün bir lisans eğitiminde bilinmesi gerekir. Ama
>> > biraz fazla uçuk geldiği için pek önemsenmez. En azından benim
>> deneyimim bu
>> > yönde.
>> >
>> > 2) Zorn Önsavı Seçim Aksiyomu'ndan çok daha işlevseldir, özellikle
>> > cebirde. Ya da şöyle diyeyim, Seçim Aksiyomu kullanılan yerler lisans
>> > öğrencileri tarafından pek önemsenmez, ama Zorn Önsavı gerçekten her
>> zaman
>> > çok şaşırtıcı sonuçlar verir. Bir başka deyişle: Seçim Aksiyomu farkına
>> > varmadan kullanılabilir (okura yutturabilirsin), ama Zorn Önsavı'nı
>> farkına
>> > varmadan kullanmak imkânsızdır.
>> >
>> > 3) Oysa Zorn Önsavı'yla Seçim Aksiyomu (bilindiği üzere) birbirine
>> > denktir. İyi bir lisans öğrencisi kanıtını bilmese de bunu bilmeli.
>> >
>> > 4) Analizde Seçim Aksiyomu, sağda solda, orada burada hemen hiç
>> > bahsedilmeden kullanılır. Arada bir bu hoyratlık cebirde de yapılır, ama
>> > çok daha enderdir. Genel olarak analizciler Seçim Aksiyomu'nu hiç
>> > sorgulamadan kabul ederler. Ayşe Uyar'ın verdiği örnek buna güzel bir
>> > örnektir: eşmerkezli ve 1/n yarıçaplı her yuvardan bir eleman seçmek
>> tabii
>> > ki Seçim Aksiyomu'yla mümkündür ama analizciler bunu (haklı olarak
>> aslında)
>> > pek önemsemezler. Öte yandan cebirde mesela maksimal idealin varlığını
>> > kanıtlamak için Zorn Önsavı'nı öğrencilerin gözüne sokmak zorundasın,
>> yoksa
>> > ayaklanıp isyan ederler.
>> >
>> > 5) Bilgi Üniversitesi'nde bütün bunları tüm ayrıntılarıyla birinci sınıf
>> > öğrencilerime anlatıyordum/anlatıorduk. Felsefesiyle tabii ki. Bana ve
>> bize
>> > benzemelerini istemiyordum/istemiyorduk! Ne yazık ki 26 yıl süren Bilgi
>> > efsanesi sona erdi. Şimdi benzer bir yapıyı korsan olarak Matematik
>> > Köyü'nde kurmaya çalışıyorum.
>> >
>> > 6) Son olarak bir (A_i)_{i \in I} küme ailesinin matematiksel tanımını
>> > vereyim. I ve X birer küme olsun. I'dan X'e giden bir f fonksiyonuna
>> küme
>> > ailesi denir! Bu kadar basit! Eğer i \in I için f(i) = A_i ise, (X'i yok
>> > sayıp!) bu fonksiyonu (A_i)_{i \in I} olarak yazarız.
>> >
>> > Ali
>>
>
> _______________________________________________
> Bu e-postayı Türk Matematik Derneği'nin TMD-UYE E-Posta Listesine üye
> olduğunuz için aldınız.
> TMD-UYE at listweb.bilkent.edu.tr
> BU E-POSTA LİSTEDEN ÇIKMAK (UNSUBSCRIBE) VEYA ÜYELİK SEÇENEKLERİNİ
> DÜZENLEMEK İÇİN aşağıda bağlantısı verilen sayfayı ziyaret ediniz:
> http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye
>
> --
>
> Bu e-posta mesajı ve içeriği gizli veya özel bilgiler içerebilir. Mesajın
> içeriğinde bulunan tüm fikir ve görüşler sadece göndericiye ait olup, Gazi
> Üniversitesi’nin resmi görüşünü yansıtmaz. Kurumumuz bu e-posta
> içeriğindeki bilgilerin kullanılması nedeniyle hiç kimseye karşı sorumlu
> tutulamaz. Mesajın belirlenen alıcılardan biri değilseniz, mesaj içeriğini
> ya da eklerini kullanmayınız, kopyalamayınız, yaymayınız, başka kişilere
> yönlendirmeyiniz ve mesajı gönderen kişiyi derhal e-posta yoluyla haberdar
> ederek bu mesajı ve eklerini herhangi bir kopyasını muhafaza etmeksizin
> siliniz. Kurumumuz size, mesajın ve bilgilerinin değişikliğe uğramaması,
> bütünlüğünün ve gizliliğin korunması konusunda garanti vermemekte olup,
> e-posta içeriğine yetkisiz olarak yapılan müdahale, virüs içermesi ve/veya
> bilgisayar sisteminize verebileceği herhangi bir zarardan da sorumlu
> değildir.
> ------------------------------
>
> This e-mail message and its content may contain confidential or
> proprietary information. All ideas and opinions contained in the message
> are solely those of the sender and do not reflect the official opinion of
> Gazi University. Our institution cannot be held responsible to anyone for
> the use of the information contained in this e-mail. If you are not one of
> the designated recipients of the message, do not use, copy, disseminate,
> forward the message content or attachments, and immediately notify the
> sender of the message via e-mail and delete this message and its
> attachments without retaining any copies. Our institution does not
> guarantee you that the message and its information will not be changed, its
> integrity and confidentiality will be protected, and is not responsible for
> any unauthorized intervention to the e-mail content, viruses and/or any
> damage it may cause to your computer system.
>
> _______________________________________________
> Bu e-postayı Türk Matematik Derneği'nin TMD-UYE E-Posta Listesine üye
> olduğunuz için aldınız.
> TMD-UYE at listweb.bilkent.edu.tr
> BU E-POSTA LİSTEDEN ÇIKMAK (UNSUBSCRIBE) VEYA ÜYELİK SEÇENEKLERİNİ
> DÜZENLEMEK İÇİN aşağıda bağlantısı verilen sayfayı ziyaret ediniz:
> http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye
>
>
> --
>
> Bu e-posta mesajı ve içeriği gizli veya özel bilgiler içerebilir. Mesajın
> içeriğinde bulunan tüm fikir ve görüşler sadece göndericiye ait olup, Gazi
> Üniversitesi’nin resmi görüşünü yansıtmaz. Kurumumuz bu e-posta
> içeriğindeki bilgilerin kullanılması nedeniyle hiç kimseye karşı sorumlu
> tutulamaz. Mesajın belirlenen alıcılardan biri değilseniz, mesaj içeriğini
> ya da eklerini kullanmayınız, kopyalamayınız, yaymayınız, başka kişilere
> yönlendirmeyiniz ve mesajı gönderen kişiyi derhal e-posta yoluyla haberdar
> ederek bu mesajı ve eklerini herhangi bir kopyasını muhafaza etmeksizin
> siliniz. Kurumumuz size, mesajın ve bilgilerinin değişikliğe uğramaması,
> bütünlüğünün ve gizliliğin korunması konusunda garanti vermemekte olup,
> e-posta içeriğine yetkisiz olarak yapılan müdahale, virüs içermesi ve/veya
> bilgisayar sisteminize verebileceği herhangi bir zarardan da sorumlu
> değildir.
> ------------------------------
>
> This e-mail message and its content may contain confidential or
> proprietary information. All ideas and opinions contained in the message
> are solely those of the sender and do not reflect the official opinion of
> Gazi University. Our institution cannot be held responsible to anyone for
> the use of the information contained in this e-mail. If you are not one of
> the designated recipients of the message, do not use, copy, disseminate,
> forward the message content or attachments, and immediately notify the
> sender of the message via e-mail and delete this message and its
> attachments without retaining any copies. Our institution does not
> guarantee you that the message and its information will not be changed, its
> integrity and confidentiality will be protected, and is not responsible for
> any unauthorized intervention to the e-mail content, viruses and/or any
> damage it may cause to your computer system.
>
> _______________________________________________
> Bu e-postayı Türk Matematik Derneği'nin TMD-UYE E-Posta Listesine üye
> olduğunuz için aldınız.
> TMD-UYE at listweb.bilkent.edu.tr
> BU E-POSTA LİSTEDEN ÇIKMAK (UNSUBSCRIBE) VEYA ÜYELİK SEÇENEKLERİNİ
> DÜZENLEMEK İÇİN aşağıda bağlantısı verilen sayfayı ziyaret ediniz:
> http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20241125/36410944/attachment-0001.html>