<div dir="auto"><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">21 Şub 2022 Pzt 00:14 tarihinde bekir barıs şunu yazdı:</div><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Yani diyecek birşey yok. Bu hepimizin bir eseri.</div></div></blockquote></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Benim değil!</div><div dir="auto">Biz şöyle yetiştik ve böyle yetistirdik:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://tr.m.wikiquote.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk/Cumhuriyet%C3%A7ilik">https://tr.m.wikiquote.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk/Cumhuriyet%C3%A7ilik</a><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div class="gmail_quote" dir="auto"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> Görmezlikten geldik. Bilimde görmezlikten gelmek olamaz dı ama biz hoş gördük. Ileride daha iyisini yapar dedik. <br></div><div>Heyacanı kırılmasın dedik. Sonra olanlar oldu. Devir değişti... Paralı dergiler mantar gibi her yeri kapladı ve ve ve organize işler ...<br></div><div> <br></div><div>Bir integrali alamayan o açıdığımız çakma bakıyorsun Mekanikten yazıyor, Quantumdan yazıyor. Canı sıkılıyor COV19 dan yazıyor. Dinleniyor fractional dan yazıyor. Yetmiyor pedegojiye giriyor. Sanki Poincare 2 . <br></div><div>"Uzman hakem" süreci olmadan yapılan bu değerlendirmeler çok ama çok tehlikeli. <br></div><div>Uzmanlık alanın dışında yapılan tüm çalışmalar incelenmeli ve gerçekten uydurma ve sahtecilik, varsa gereği yapılmalı. <br></div><div><br></div><div><div><div>Bunun sonucu haksız kazanılan teşvik, kadro ve ünvanlar. <br></div><div><br></div><div>Bekir.<br></div><div><br></div><div><br></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Feb 18, 2022 at 9:34 AM Zafer ERCAN <<a href="mailto:Zafer.Ercan@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">Zafer.Ercan@listweb.bilkent.edu.tr</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)"><div><br></div><div>Türk Matematik Derneği'nin <a href="http://tmd.org.tr/yabanci-akademisyenlerin-is-guvencesi/" rel="nofollow noopener noreferrer noreferrer" style="background:rgb(191,230,255) none repeat scroll 0% 0%;font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:14.6667px;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">http://tmd.org.tr/yabanci-akademisyenlerin-is-guvencesi/</a> linkinde yer verdiği açıklamayı okumaya bile kıyamadım, </div><div>özeti ve yarattığı heyecan yeter. Böyle bir açıklama belki de derneğin tarihinde belki bir ilk. Kutlamak ne haddimize...</div><div><br></div><div>Türkiye dışında hiçbir ülkede puanlama sistemiyle bir araştırmacıya akademik kadro verilmez. Türkiye'de son derece başarılı hiçbir matematikçi </div><div>Ahmed Hamdi Çamlı gibi kişilerden referans almadan hiçbir üniversitede iş bulamaz <span style="color:rgb(0,0,0);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:16px;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;display:inline;float:none">(Haa! Koç üniversitesinde bulur mu? Ahmet bulmuş muydu? pardon!).</span><div style="clear:both"><br></div></div><div>Bu zamana kadar sadece bir kez doçentlik jüri üyeliğinde bulundum. Doçent adayını diğer jüri üyeleri ''adayın hiçbir makalede adı ilk sırada değil'' gerekçesiyle başarısız </div><div>yapmak istediler. Durumu izah edemeseydim salonda sandalyeler masalar uçabilirdi. Bir yardımcı doçentlik jüri üyeliğimde değerlendirmenin puanlamaya göre yapılması isteniyordu, dosyayı iade ettim, karşılığında </div><div>yaklaşık 500 tl'den oldum, üzüldüm elbet.</div><div><br></div><div>Yaklaşık 20 yıl öncesi Üniversiteler ''İlk beş yüze gireceğiz'' yarışına başlamışlardı. Böyle bir yarışı pompalayanlardan bazıları kendilerinin ''aydın'' olduğunu düşünen soytarı </div><div>rektörlerden (örneğin ODTÜ eski rektörü Ural Akbulut bunlardan biriydi) oluşuyordu. İşin tuhaf yanı yüzlerce öğretim üyesi bu yarışa katılmak için heyecanlanıyordu.</div><div><br></div><div>Bülent Karasözen: Bahsettiğin ve eleştirdiğin yarış probleminin ilkleri ''ilk 500'e girme'' ve ''TÜBİTAK yayın teşviki'' ile başlıyor. Bu konularda çeşitli dergilerde ve konuşmalarda ilk eleştiriyi yapan benim.</div><div>Böyle olmasına karşın bu konularda yaptığın açıklamalarda bana referans vermeme eğilimini görüyorum (Ersan Akyıldız'a veriyorsun), uyarayım: ''söke söke'' alırım:-) Ayrıca, Bülent hoca </div><div>yazısında ''bazı üniversiteler'' diyor. Hayır, doğrusu ''bütün üniversiteler.'' </div><div><br></div><div>Bu arada hakkımda bir soruşturma açıldı, konusu ilginç. Üniversitelerin karakterini ortaya koymak açısından sonuçlandığında konuyu sizlerle paylaşabilirim.</div><div><br></div><div>ZE</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><hr id="m_6590638056718822364gmail-m_-3831867320896336370gmail-m_2139794316730139575zwchr"><div><b>Kimden: </b>"Bulent Karasozen" <<a href="mailto:bkarasozen@outlook.com" target="_blank" rel="noreferrer">bkarasozen@outlook.com</a>><br><b>Kime: </b>"Ergun Yalcin" <<a href="mailto:yalcine@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">yalcine@listweb.bilkent.edu.tr</a>>, "tmd" <<a href="mailto:tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a>>, "turkmath" <<a href="mailto:turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a>><br><b>Gönderilenler: </b>18 Şubat Cuma 2022 7:31:56<br><b>Konu: </b>[Tmd-uye: 3303] Ynt: TMD açıklamaları<br></div><div><br></div><div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)" id="m_6590638056718822364gmail-m_-3831867320896336370gmail-m_2139794316730139575geom_inter_1645158646421_64_4">
TMD'nin yabancı araştırmacılarla ilgili görüşleri için teşekkür ederiz. Bizlerin de bu listede belirtmek isteğimiz buydu.</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
TMD'ninyayın ve atıf sayılarıyla ilgili görüşleri, IMU'un da bildiğimiz görüşleri doğrultusunda. Bu konuda AMS Notices'de çıkan bir yazı var, onu başka bir mesajımda sizlerle paylaşacağım.</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
Gecenlerde aşırı sayıda yayın yapanların listesi yayınlandı. Her bilim insanı bunun mümkün olmadığını biliyor. Mathematicla Review'de tarayıp, 2021 de Türkiye'deki Matematik Bölümlerinin yayın sayılarını çıkarrtım, PDF olarak yolluyorum.</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Gözüme çarpanlar şunlar:</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Ilk sırada bir özel üniversite var, zaten aşırı yayın yapanların çoğu burada. </span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Devlet üniversitelerinde bazılarında yüksek yayın sayıları var, oradaki matematikçi sayılarıyla uyumlu mu, bilemiyorum, araştırmadım.</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
Diğer üniversitelerde matematik bölümlerindeki yayın sayıları makul düzeyde gözüküyor.</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
Birkaç tane de yabancı üniversitenin adı geçiyor. Herhalde çok sayıda yayın yapanların işbirliği yapıtığı veya makalelerde o kurumların adları yazılmış olabilir.</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Akla şu soru geliyor, bu kişiler neden bu kadar yayın yapmaya gerek duyuyor.</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Özel üniversiteler açısından bakıldığında, reklam aracı olarak kullanılıyor olabilir. Öyle de.</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Devlet üniversitelerinde fazla yayın yapılan matemamtik bölümlerinin motisvasyonu anlamış değilim. Sıralamalarda üste mi olmak mı? Bunu tıpçılar, mühendisler çok daha
kolay yapabilir.</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Kişisel olarak bakınca ilk olarak aç gözlülük geliyor insanın aklına. Matematikte bu kadar aşırı yayın yapılabilmenin mümkün olmadığını kendileri de biliyorlar. Tabii bağlı
oldukları üniversite, üniversite dışı kurumların, yurtdışından üniversitelerde yayın teşvikleri adı altında elde edilen kazançlar olması gerekli. </span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Yılmaz Akyıldız'ın da belirttiği gibi hakaret etmeden, kişisel suçlamada bulunmadan, bu konun enine boyuna araştırılması gerekiyor, eğer genç matematikçilere sağlıklı araştırma
bir ortamı bırakacaksak. </span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Selamlar</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt">Bülent Karasözen</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"><br>
</span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"> </span></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt"> </span><br>
</div>
<div id="m_6590638056718822364gmail-m_-3831867320896336370gmail-m_2139794316730139575appendonsend"></div>
<div style="font-family:"calibri","helvetica",sans-serif;font-size:18pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div id="m_6590638056718822364gmail-m_-3831867320896336370gmail-m_2139794316730139575divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>Gönderen:</b> <a href="mailto:yalcine@fen.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">yalcine@fen.bilkent.edu.tr</a> <<a href="mailto:yalcine@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">yalcine@listweb.bilkent.edu.tr</a>> adına Tmd-uye <<a href="mailto:tmd-uye-bounces@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">tmd-uye-bounces@listweb.bilkent.edu.tr</a>><br>
<b>Gönderildi:</b> 17 Şubat 2022 Perşembe 22:48<br>
<b>Kime:</b> tmd <<a href="mailto:tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a>>; turkmath <<a href="mailto:turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a>><br>
<b>Konu:</b> [Tmd-uye: 3302] TMD açıklamaları</font>
<div> </div>
</div>
<div><font size="2"><span style="font-size:11pt">
<div><br>
Değerli liste üyeleri,<br>
<br>
Geçtiğimiz aylarda matematikçileri etkileyen iki konuda Türk Matematik <br>
Derneği Yönetim Kurulu olarak iki açıklama koyduk web sitemize.<br>
<br>
1) Birinci açıklama Türkiye’de çalışan yabancı akademisyenlerin iş güvencesi hakkında.<br>
<br>
<a href="http://tmd.org.tr/yabanci-akademisyenlerin-is-guvencesi/" rel="nofollow noopener noreferrer noreferrer" target="_blank">http://tmd.org.tr/yabanci-akademisyenlerin-is-guvencesi/</a><br>
<br>
Burada temel görüşümüz:<br>
<br>
"Yabancı akademisyenlerin kendileri ile aynı akademik basamakta olan Türk vatandaşı
<br>
akademisyenler ile aynı iş güvencesine sahip olması gerektiği"<br>
<br>
Bu noktaya erişmek için matematikçiler olarak hepimizin çaba göstermesi gerekiyor.<br>
<br>
<br>
2) İkinci açıklamamız ise akademisyenleri değerlendirmek için kullanılan kriterler üzerine:<br>
<br>
<a href="http://tmd.org.tr/akademik-degerlendirme-kriterleri/" rel="nofollow noopener noreferrer noreferrer" target="_blank">http://tmd.org.tr/akademik-degerlendirme-kriterleri/</a><br>
<br>
Burada söylenecek çok daha fazla şey var kuşkusuz. Belki de açıklamada linkini verdiğimiz<br>
IMU metnininden bir cümleye dikkatinizi çekmek istiyorum:<br>
<br>
"The sole reliance on citation data provides at best an incomplete and often shallow understanding of research—an understanding that is valid only when reinforced by other judgments. Numbers are not inherently superior to sound judgments.”<br>
<br>
Bizim de görüşümüz IMU metni ile büyük oranda uyumlu.<br>
<br>
Herkese sağlıklı günler dileriz. Yeni yarı yılınız hayırlı olsun.<br>
<br>
Ergün Yalçın<br>
<br>
Türk Matematik Derneği Başkanı (TMD Yönetim kurulu adına)<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tmd-uye mailing list<br>
<a href="mailto:Tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">Tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a><br>
<a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye" rel="nofollow noopener noreferrer noreferrer" target="_blank">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye</a><br>
</div>
</span></font></div>
<br>_______________________________________________<br>Tmd-uye mailing list<br><a href="mailto:Tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">Tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a><br><a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye" target="_blank" rel="noreferrer">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye</a><br></div></div></div>_______________________________________________<br>
Turkmath mailing list<br>
<a href="mailto:Turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">Turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a><br>
<a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Turkmath mailing list<br>
<a href="mailto:Turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="noreferrer">Turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a><br>
<a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath</a><br>
</blockquote></div></div>