<html><body><div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: #000000"><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Ayşe,</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Öğrenciyken okumuştum, dediğin yazının mezuniyetinden 16 yıl sonra yayınlanmış olmasını da fırsat bilerek birkaç gün yalan söylememeyi denesene.</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>ZE</div><hr id="zwchr" data-marker="__DIVIDER__"><div data-marker="__HEADERS__"><b>From: </b>"Ayşe Uyar" <ayseu@gazi.edu.tr><br><b>To: </b>"Zafer ERCAN" <zercan@ibu.edu.tr><br><b>Cc: </b>"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <turkmath@listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <anesin@nesinkoyleri.org><br><b>Sent: </b>Sunday, November 24, 2024 11:07:00 PM<br><b>Subject: </b>Re: [TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim Aksiyomu Üzerine 13 ders<br></div><div><br></div><div data-marker="__QUOTED_TEXT__"><div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:#000000"><div>Zafer Bey,</div><br><div>Yazı 2006 yılında yayınlanmış ise haklısınız, o yıllarda yüksek lisans öğrencisi değil, post doktora araştırmacısı idim. 2001 yılında doktorayı bitirdikten sonra (uygulanan mobing nedeniyle) yıllarca Araştırma görevlisi kadrosunda kaldım. Yardımcı doçent olduktan sonra derslerimde söz konusu yazıdan (genel olarak derginin pek çok yazısından) çok faydalandığımdan, söz konusu yazıyı yüksek lisans öğrencisi olduğum yıllarda okuduğumu hatırlıyordum. Hafızam beni yanıltmış. Bu önemli (!) düzeltme için teşekkür ederim. Özgeçmişimi bu kadar yakından bilmeniz de takdire şayan doğrusu. <br> </div><div>Selamlar<br><br>Ayşe Uyar</div><br><hr id="zwchr"><div><b>Kimden: </b>"Zafer ERCAN" <zercan@ibu.edu.tr><br><b>Kime: </b>"Ayşe Uyar" <ayseu@gazi.edu.tr><br><b>Kk: </b>"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <turkmath@listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <anesin@nesinkoyleri.org><br><b>Gönderilenler: </b>24 Kasım Pazar 2024 22:11:24<br><b>Konu: </b>Re: [TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim Aksiyomu Üzerine 13 ders<br></div><br><div><div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:#000000"><br><div>Ayşe hanım,</div><br><div>Ali Nesin imzalı olarak MD'nin herhangi bir sayısında Seçim beliti ve Zorn önsavı başlıklı bir yazı almamaktadır. Bunun yanında imzasız olarak </div><div> 2006-2 sayısında bu başlıkta bir yazı yer almaktadır. Tahminim bahsettiğiniz yazı bu olmasına karşın, sizin öğrenciliğiniz bu tarihten 14 yıl önce </div><div>sona ermiş olduğundan söz konusu yazıyı okumuş olsanız bile öğrenci iken okumuş olmanız söz konusu olamaz..</div><br><div>Saygılarımla.</div><br><div>Zafer Ercan</div><br><hr id="zwchr"><div><b>From: </b>"Ayşe Uyar" <ayseu@gazi.edu.tr><br><b>To: </b>"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr><br><b>Cc: </b>"tmd" <tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <turkmath@listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <anesin@nesinkoyleri.org><br><b>Sent: </b>Saturday, November 23, 2024 9:00:45 PM<br><b>Subject: </b>[TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim Aksiyomu Üzerine 13 ders<br></div><br><div><div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:#000000"><div>Matematik dünyası dergisinde Ali Nesin'in Seçim beliti ve Zorn önsavı üzerine bir yazısı var. Henüz öğrenci iken okumuştum. Dergiler yanımda olmadığından, hangi sayı olduğunu bulamadım. Yılmaz hocanın paylaştığı linkte de çok güzel videolar var ama o sayıyı merak ettim. Bilenler listeye yazarsa memnun olurum. <br><br>Aslında her şey dijital ortamda artık. Matematik dünyası dergisi de e-dergi çıkarıp, e-abonelik sistemiyle çalışsa güzel olur diye düşünüyorum. İsteyen yine dergi biçiminde alabilir. Öte yandan benim gibi pdf üzerinden okumayı severlerin çok işine yarayacaktır. Yüzlerce kitabı, makaleyi tablete indirip dağda bayırda okuyabilmek, sanırım bu çağdaki en önemli şansımız. Teknolojik imkanların dışında başka da kayda değer bir şeylerin olduğu bir çağda yaşamıyoruz maalesef. <br><br>Son olarak, bu listenin bir de facebook grubu oluşturulsa güzel olur diye düşünüyorum. Pek çok açıdan daha kullanışlı bir ortam. <br><br></div><div>Selamlar </div><br><div>Ayşe Uyar</div><hr id="zwchr"><div><b>Kimden: </b>"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr><br><b>Kime: </b>"turkmath" <turkmath@listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr><br><b>Kk: </b>"Ali Nesin" <anesin@nesinkoyleri.org><br><b>Gönderilenler: </b>23 Kasım Cumartesi 2024 20:35:23<br><b>Konu: </b>[TMD-UYE: 4200] Ali Nesin den tekmili birden: Seçim Aksiyomu Üzerine 13 ders<br></div><br><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><a href="https://www.youtube.com/c/NesinMatematikK%C3%B6y%C3%BCResmi/search?query=se%C3%A7im" style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/c/NesinMatematikK%C3%B6y%C3%BCResmi/search?query=se%C3%A7im</a></div><div class="gmail_quote"><div><div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:#000000"><div class="gmail_quote"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex">> On 22-11-2024 03:43, Ali Nesin wrote:<br><br>
> 1) Seçim Aksiyomu düzgün bir lisans eğitiminde bilinmesi gerekir. Ama<br>
> biraz fazla uçuk geldiği için pek önemsenmez. En azından benim deneyimim bu<br>
> yönde.<br>
><br>
> 2) Zorn Önsavı Seçim Aksiyomu'ndan çok daha işlevseldir, özellikle<br>
> cebirde. Ya da şöyle diyeyim, Seçim Aksiyomu kullanılan yerler lisans<br>
> öğrencileri tarafından pek önemsenmez, ama Zorn Önsavı gerçekten her zaman<br>
> çok şaşırtıcı sonuçlar verir. Bir başka deyişle: Seçim Aksiyomu farkına<br>
> varmadan kullanılabilir (okura yutturabilirsin), ama Zorn Önsavı'nı farkına<br>
> varmadan kullanmak imkânsızdır.<br>
><br>
> 3) Oysa Zorn Önsavı'yla Seçim Aksiyomu (bilindiği üzere) birbirine<br>
> denktir. İyi bir lisans öğrencisi kanıtını bilmese de bunu bilmeli.<br>
><br>
> 4) Analizde Seçim Aksiyomu, sağda solda, orada burada hemen hiç<br>
> bahsedilmeden kullanılır. Arada bir bu hoyratlık cebirde de yapılır, ama<br>
> çok daha enderdir. Genel olarak analizciler Seçim Aksiyomu'nu hiç<br>
> sorgulamadan kabul ederler. Ayşe Uyar'ın verdiği örnek buna güzel bir<br>
> örnektir: eşmerkezli ve 1/n yarıçaplı her yuvardan bir eleman seçmek tabii<br>
> ki Seçim Aksiyomu'yla mümkündür ama analizciler bunu (haklı olarak aslında)<br>
> pek önemsemezler. Öte yandan cebirde mesela maksimal idealin varlığını<br>
> kanıtlamak için Zorn Önsavı'nı öğrencilerin gözüne sokmak zorundasın, yoksa<br>
> ayaklanıp isyan ederler.<br>
><br>
> 5) Bilgi Üniversitesi'nde bütün bunları tüm ayrıntılarıyla birinci sınıf<br>
> öğrencilerime anlatıyordum/anlatıorduk. Felsefesiyle tabii ki. Bana ve bize<br>
> benzemelerini istemiyordum/istemiyorduk! Ne yazık ki 26 yıl süren Bilgi<br>
> efsanesi sona erdi. Şimdi benzer bir yapıyı korsan olarak Matematik<br>
> Köyü'nde kurmaya çalışıyorum.<br>
><br>
> 6) Son olarak bir (A_i)_{i \in I} küme ailesinin matematiksel tanımını<br>
> vereyim. I ve X birer küme olsun. I'dan X'e giden bir f fonksiyonuna küme<br>
> ailesi denir! Bu kadar basit! Eğer i \in I için f(i) = A_i ise, (X'i yok<br>
> sayıp!) bu fonksiyonu (A_i)_{i \in I} olarak yazarız.<br>
><br>
> Ali<br></blockquote></div></div></div>
</div></div>
</div>
<br>_______________________________________________<br>Bu e-postayı Türk Matematik Derneği'nin TMD-UYE E-Posta Listesine üye olduğunuz için aldınız.<br>TMD-UYE@listweb.bilkent.edu.tr<br>BU E-POSTA LİSTEDEN ÇIKMAK (UNSUBSCRIBE) VEYA ÜYELİK SEÇENEKLERİNİ DÜZENLEMEK İÇİN aşağıda bağlantısı verilen sayfayı ziyaret ediniz:<br>http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye<br></div></div>
<br>--<br><p>Bu e-posta mesajı ve içeriği gizli veya özel bilgiler içerebilir. Mesajın içeriğinde bulunan tüm fikir ve görüşler sadece göndericiye ait olup, Gazi Üniversitesi’nin resmi görüşünü yansıtmaz. Kurumumuz bu e-posta içeriğindeki bilgilerin kullanılması nedeniyle hiç kimseye karşı sorumlu tutulamaz. Mesajın belirlenen alıcılardan biri değilseniz, mesaj içeriğini ya da eklerini kullanmayınız, kopyalamayınız, yaymayınız, başka kişilere yönlendirmeyiniz ve mesajı gönderen kişiyi derhal e-posta yoluyla haberdar ederek bu mesajı ve eklerini herhangi bir kopyasını muhafaza etmeksizin siliniz. Kurumumuz size, mesajın ve bilgilerinin değişikliğe uğramaması, bütünlüğünün ve gizliliğin korunması konusunda garanti vermemekte olup, e-posta içeriğine yetkisiz olarak yapılan müdahale, virüs içermesi ve/veya bilgisayar sisteminize verebileceği herhangi bir zarardan da sorumlu değildir.</p>
<hr>
<p>
This e-mail message and its content may contain confidential or proprietary information. All ideas and opinions contained in the message are solely those of the sender and do not reflect the official opinion of Gazi University. Our institution cannot be held responsible to anyone for the use of the information contained in this e-mail. If you are not one of the designated recipients of the message, do not use, copy, disseminate, forward the message content or attachments, and immediately notify the sender of the message via e-mail and delete this message and its attachments without retaining any copies. Our institution does not guarantee you that the message and its information will not be changed, its integrity and confidentiality will be protected, and is not responsible for any unauthorized intervention to the e-mail content, viruses and/or any damage it may cause to your computer system.</p>
<br>_______________________________________________<br>Bu e-postayı Türk Matematik Derneği'nin TMD-UYE E-Posta Listesine üye olduğunuz için aldınız.<br>TMD-UYE@listweb.bilkent.edu.tr<br>BU E-POSTA LİSTEDEN ÇIKMAK (UNSUBSCRIBE) VEYA ÜYELİK SEÇENEKLERİNİ DÜZENLEMEK İÇİN aşağıda bağlantısı verilen sayfayı ziyaret ediniz:<br>http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye</div></div><br></div></div>
<br>--<br><p>Bu e-posta mesajı ve içeriği gizli veya özel bilgiler içerebilir. Mesajın içeriğinde bulunan tüm fikir ve görüşler sadece göndericiye ait olup, Gazi Üniversitesi’nin resmi görüşünü yansıtmaz. Kurumumuz bu e-posta içeriğindeki bilgilerin kullanılması nedeniyle hiç kimseye karşı sorumlu tutulamaz. Mesajın belirlenen alıcılardan biri değilseniz, mesaj içeriğini ya da eklerini kullanmayınız, kopyalamayınız, yaymayınız, başka kişilere yönlendirmeyiniz ve mesajı gönderen kişiyi derhal e-posta yoluyla haberdar ederek bu mesajı ve eklerini herhangi bir kopyasını muhafaza etmeksizin siliniz. Kurumumuz size, mesajın ve bilgilerinin değişikliğe uğramaması, bütünlüğünün ve gizliliğin korunması konusunda garanti vermemekte olup, e-posta içeriğine yetkisiz olarak yapılan müdahale, virüs içermesi ve/veya bilgisayar sisteminize verebileceği herhangi bir zarardan da sorumlu değildir.</p>
<hr>
<p>
This e-mail message and its content may contain confidential or proprietary information. All ideas and opinions contained in the message are solely those of the sender and do not reflect the official opinion of Gazi University. Our institution cannot be held responsible to anyone for the use of the information contained in this e-mail. If you are not one of the designated recipients of the message, do not use, copy, disseminate, forward the message content or attachments, and immediately notify the sender of the message via e-mail and delete this message and its attachments without retaining any copies. Our institution does not guarantee you that the message and its information will not be changed, its integrity and confidentiality will be protected, and is not responsible for any unauthorized intervention to the e-mail content, viruses and/or any damage it may cause to your computer system.</p><br></div></div></body></html>