<html><body><div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: #000000"><div><br></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Ali Nesin, numaralandırılmış açıklamalarını takip ederek yanıt vereceğim.</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>1. ''neyse diyelim'' sadakana ihtiyacım yok, sadakanı kendi cebine at! İlgili yazımın birinci açıklamasına verdiğin yanıtı ekte ''seçim aksiyomu 1'' isimli </div><div>ekteki açıklamayı oku sonra gerekli mi gereksiz mi oyle karar ver, ukalalık ederek ya da hınç alma fırsatcılığıyla yanıt verme. ''henüz öğrenmiş'' de değilim, bu kadar açık bir konuda da</div><div>yanılıyorsun. İçime sindiremediğim konusunda haklısın.Öğrendiğimi zannettiğim her aşamada tekrar sorguluyorum. Bu konuda seviyemi merak edersen online üzerinden konuşma </div><div>fırsatı oluşturabiliriz. Sizin 5'te biriniz kadar süreli bir konuşmaya hazırım. Muhattap olmam falan şımarıklığı falan çekme.</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>2. Demişin ki her bildiğini kanıtlamak zorunda mısın? Bir öenek ver! ve öncelikle şunu söyle: Nereden bu kanıya vardın? Sen görüşlerine anlatınca olunca paylaşım, hizmet şu bu. başakasının anlatımı olunca ''kanıtlamak zorunda mısın?'' demek zorunda mısın?<span style="font-size: 12pt;"> Haddini bil! Ayrıca ekteki seçim aksiyom 2 başlıklı yazıyı oku. Burada seçim aksiyomunun denkliklerinin genel kardinaliteler üzerinden ilk akla gelen bir </span>anlama çabası olduğunu gör.. Ukalalık yapma.</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>3 Bu konuda Horst Herrlich'in axiom of choice adlı kitabın Teorem 3.14'e bakabilirsin.</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Ali Nesin, kimin ne hizmet verdiğinin seviyesini belirleme şefliğinden kendini kurtar. Bir harf öğretenin kölesi olmayacağımız gibi matematik emekcisi Ali Nesin şeyhimizdir, diyecek de değiliz. </div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Kısmen konu dışı olacak ama bilinmesi gereken iki yüzlülüğünü yüzüne çarpmadan edemeyeceğim: Bir taraftan Aziz Nesin adına verilen bir ödülü, ödülün verildiği alana giderek ve (Çiller ve benzerlerinin de ilgisini görmeyince de olsa) ''Tansu Çiller'e de verilen bir ödülü babam adına alamam'' diyerek sonuçta onurlu bir davranışta bulundun, diğer taraftan sermayenin başçakalı Koçların verdiği 100 bin dolar karşılığında Aziz Nesin ile Vehbi Koç aynı yolun yolcusuydu diyecek kadar küçüldün. </div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>Beni matematik köyü'nden kovma nedeninse, sende hep bir dert olacak!</div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div>ZE </div><div><br></div><div><br data-mce-bogus="1"></div><div><br></div><div><br></div><hr id="zwchr" data-marker="__DIVIDER__"><div data-marker="__HEADERS__"><b>From: </b>"Ali Nesin" <anesin@nesinkoyleri.org><br><b>To: </b>"Zafer ERCAN" <zercan@ibu.edu.tr>, "Mustafa Polat" <mpolat@yeditepe.edu.tr><br><b>Cc: </b>"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz@gmail.com>, "turkmath" <turkmath@listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr>, "Ayşe Uyar" <ayseu@gazi.edu.tr>, "Zafer ERCAN" <Zafer.Ercan@listweb.bilkent.edu.tr><br><b>Sent: </b>Friday, November 29, 2024 1:56:30 AM<br><b>Subject: </b>Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı.. çalışmıyor 12 den sonra... Ek i eklemeyi unutmuşum...<br></div><div><br></div><div data-marker="__QUOTED_TEXT__"><p><br>
</p>
<p>Zafer Ercan'ın bu son mesajını pek dikkate almayın derim. <br>
</p>
<p>1) "Seçim aksiyomu sonlu kez uygulanarak ve bileşim aksiyomu
kullanılarak küme ailesinin her elemanından sonlu eleman seçilerek
ve onlardan oluşan bir küme elde edilebilir (yeterince eleman
varsa elbet)." Bu kadar gereksiz bir cümleyi ancak Seçim
Aksiyomu'nu henüz öğrenmiş ama yeterince sindirememiş bir öğrenci
kurabilir. Neyse diyelim...<br>
</p>
<div>2) "Bir tane ya da sonlu tane eleman seçmek yerine küme
ailesinin her elemanı seçilerek bunlardan oluşan bir küme elde
edilebilir ki bu, bileşim aksiyomuna karşılık gelir. Eleman
seçimini sonlulukla sınırlı tutulmadan belirli bir kardinalite de
seçilen eleman üzerinden Seçim aksiyomuna denkimsi bağlantılar
bulunabilir." Saçmalığın dik âlâsı! Bildiğin konulardan bahset
Zafer, ukalalık yapma. Dediğin her şey yanlış değil, ama açıklaman
saçma, hatta absürt! Hele ilk cümlen, kurtarılacak tarafı yok! Bu
konuları çok iyi bildiğini kanıtlamaya mecbur musun? Ben pek
bilmem doğrusu, ama saçmalığa da göz göre göre izin veremem!<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>3) "Seçim aksiyomunun kullanımına izin verildiğinde birçok
kanıt çok daha kolay verilebilir, örneğin kapalı ve sinirli
aralıkta tanımlı her sürekli fonksiyon düzgün süreklidir."
Reellerin kapalı ve sınırlı aralıklarında tanımlanmış sürekli
fonksiyonların düzgün sürekli olduklarının Seçim Aksiyomu'nu
kullanmayan bir kanıtını doğrusu görmek isterim. Aşağıda Analiz IV
kitabımdan bir kanıt var. O kanıtta her x_1 ve x_2 için bir y
seçiliyor. Bu seçim Seçim Aksiyomu olmadan da yapılabilir
gerçekten, y'yi x_1 ve x_2'nin orta noktasını almak yeterli
olmalı. Peki Seçim Aksiyomu olmadan Lebegues sayısının varlığı
nasıl kanıtlanıyor? İşte sana bildiğin bir konu. Bu konuda ahkam
kes de bişeyler öğrenelim.<br>
</div>
<p><img src="cid:part1.8EgTT02C.Z0QTvEVY@nesinkoyleri.org" alt=""></p>
<p>Ali<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">26.11.2024 21:29 tarihinde Zafer ERCAN
yazdı:<br>
</div>
<blockquote>
<div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:#000000">
<div>
<div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:#000000">
<div>Seçim aksiyomunun belki de bilinen yüze yakın </div>
<div>denki vardır. Bunların 7-8 tanesi bu aksiyomun </div>
<div>tanım formundadır. Seçim aksiyomunda esas olan eleman
seçmek değil, belirli bir kuralla seçilmemiş serseri
elemanların uyumlu yaşayacakları bir yuva bulmaktır.</div>
<div><br>
</div>
<div>Seçim aksiyomu sonlu kez uygulanarak ve bileşim
aksiyomu kullanılarak küme ailesinin her elemanından sonlu
eleman seçilerek ve onlardan oluşan bir küme elde
edilebilir (yeterince eleman varsa elbet).</div>
<div><br>
</div>
<div>Bir tane ya da sonlu tane eleman seçmek yerine küme
ailesinin her elemanı seçilerek bunlardan oluşan bir küme
elde edilebilir ki bu, bileşim aksiyomuna karşılık gelir.
Eleman seçimini sonlulukla sınırlı tutulmadan belirli bir
kardinalite de seçilen eleman üzerinden Seçim aksiyomuna
denkimsi bağlantılar bulunabilir.</div>
<div><br>
</div>
<div>Seçim aksiyomunun kullanımına izin verildiğinde birçok
kanıt çok daha kolay verilebilir, örneğin kapalı ve
sinirli aralıkta tanımlı her sürekli fonksiyon düzgün
süreklidir.</div>
<div><br>
</div>
<div>Türkiye'de matematikçiler çok bilmişliklerinden dolayı
Seçim aksiyomuyla kavga ediyorlar ama tutmuyor!</div>
<div><br>
</div>
<div>Evet, lisansda Seçim aksiyomu öğretilmez (tamam tamam
Ali Nesin öğretiyordu!) Ama farkına varmadan başka bir
biçimde öğretilir.</div>
<div><br>
</div>
<div><span style="font-size:12pt">Bu</span><span style="font-size:12pt">na karşın 85 milyondan oluşan
Türkiye halkına Seçim aksiyomunu anlatacağım.</span><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Tanrı Türkü Korusun.</div>
<div><br>
</div>
<div>ZE</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<hr id="zwchr">
<div><b>Kimden: </b>"Mustafa Polat"
<a href="mailto:mpolat@yeditepe.edu.tr" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><mpolat@yeditepe.edu.tr></a><br>
<b>Kime: </b>"yilmaz akyildiz"
<a href="mailto:yilmaz.akyildiz@gmail.com" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><yilmaz.akyildiz@gmail.com></a><br>
<b>Kk: </b>"turkmath"
<a href="mailto:turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><turkmath@listweb.bilkent.edu.tr></a>, "tmd"
<a href="mailto:tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr></a>, "Ayşe Uyar"
<a href="mailto:ayseu@gazi.edu.tr" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><ayseu@gazi.edu.tr></a>, "Zafer ERCAN"
<a href="mailto:Zafer.Ercan@listweb.bilkent.edu.tr" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><Zafer.Ercan@listweb.bilkent.edu.tr></a>, "Ali Nesin"
<a href="mailto:anesin@nesinkoyleri.org" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><anesin@nesinkoyleri.org></a><br>
<b>Gönderilenler: </b>26 Kasım Salı 2024 7:33:37<br>
<b>Konu: </b>Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı..
çalışmıyor 12 den sonra... Ek i eklemeyi unutmuşum...<br>
</div>
<br>
<div>
<div dir="auto">Kasten değildi ama ZE nin topla münasebeti
feci idi.</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">26 Kas 2024 Sal,
saat 00:20 tarihinde yilmaz akyildiz <<a href="mailto:yilmaz.akyildiz@gmail.com" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">yilmaz.akyildiz@gmail.com</a>>
şunu yazdı:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Nov
25, 2024 at 11:35 PM Mustafa Polat <<a href="mailto:mpolat@yeditepe.edu.tr" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">mpolat@yeditepe.edu.tr</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex">
<div dir="ltr">ZE nin toplara girişi gerçekten
faullü. Bir keresin Aydın Aytuna yi
sakatlamıştı. </div>
<br>
</blockquote>
<div><span class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"></span><span style="font-family:'verdana' , sans-serif">kasten
yapmamıştır!</span></div>
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif">ZE
nin işi diliyle</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif">benim
ismime mesela aldanmayın</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif">zafer
in de ben gibi fizikman korkak olduğundan
eminim.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif">zaten
erkekliğin %98 i kaçmak değil mi?</div>
</div>
<div><span style="font-family:'verdana' , sans-serif">erkek
adam<span class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">lar</span>dırız vesselam!</span> </div>
</div>
</div>
<div dir="ltr">
<div class="gmail_quote"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex">
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon,
Nov 25, 2024 at 9:54 PM yilmaz akyildiz
<<a href="mailto:yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Ek için link
vermekle yetineceğim:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">ekmek için
ekmeleddin..</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><a href="https://drive.google.com/file/d/1mdsEXQ88Xt6Dk66YizkQn84ahzjFIlfg/view?usp=sharing" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">https://drive.google.com/file/d/1mdsEXQ88Xt6Dk66YizkQn84ahzjFIlfg/view?usp=sharing</a></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><br>
</div>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">----------
Forwarded message ---------<br>
<br>
</div>
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Subject:
ali ismini yazmamışmış, aziz
nesin'in de ismini yazması
gerekmiyordu..</div>
<div dir="ltr" class="gmail_attr"><span style="font-family:'verdana' , sans-serif"><br>
</span></div>
<div dir="ltr" class="gmail_attr"><span style="font-family:'verdana' , sans-serif">zaten baba-oğul dergileri
kendileri çıkarıyorlardı.</span><br>
</div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="auto">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">bir de her
kapatıldığında Baba Aziz
yeni bir adla yoluna
yılmadan devam etmiştir: </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><b><i>marko
paşa - malum paşa -
meçhul paşa - öküz
paşa - bizim paşa -
merhum paşa:</i></b></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><img src="cid:part2.LYSD4a86.8xhuiuBd@nesinkoyleri.org" alt="image.png" style="width:277px;max-width:100%" class=""><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Benim nesil <b><i>Akbaba</i></b>
ile büyüdü:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><img src="cid:part3.32zf89QN.H9DSWHZd@nesinkoyleri.org" alt="image.png" style="width:600px;max-width:100%" class=""><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">gelelim ali
nesin' e:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">12 senede
törkiş Bourbaki yi yazdı:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><img src="cid:part4.OiTEDE2j.WhUmLY1y@nesinkoyleri.org" alt="image.png" style="width:760px;max-width:100%" class=""><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">şuna bizzat
şahidim:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">ilham kaynağı
matematik se mazotu sek
rakı idi. </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Bira varsa
üstüne cilasını da
çekerdi.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">(Bir ilham
kaynağı daha var, zaten
onsuz matematik olmaz!)</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Atatürk de
sıhhatini idealleri
için feda etmiş birisidir.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Baba Nesin in
ali'ye benim bildiğim iki
nasihatı vardı:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">1. matematik
köyü kur</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">2. bırak şu
zıkkımı, pek çok kıymetli
dostumu ona kurban verdim.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Paul Erdöş de
Oxford da verdiği son
konuşmasının bir yerinde </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">birlikte
ispatladıkları bir
teoremden bahsederken bir
an durup:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>"pek çok
dahi meslektaşımı ya
nikotine ya alkole ya da
intihara kurban verdim"</i>
demişti.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Arkadaşlar
şunu ben Aziz Nesin'in
ağzından bizzat duydum:</div>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>"hayatımın
sonuna yaklaşırken en
büyük pişmanlığım, </i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>Atatürk'ü
çok geç keşfetmiş olmam
dır..! </i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>gözlerim
artık iyi görmüyor.</i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>onun
kitabını yazmak çok
isterdim.</i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>artık çok
geç".</i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Bu konuşmayı
Aziz Baba Boğaziçi
Üniversitesinde o meşhur
salonda yaptı</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">ve en önde
oturanlar başı bağlı kız
öğrencilerimizdi.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">(Kaptan
Attila İlhan da Divan
Pastanesinde en çok
ziyaretine gelenlerinin</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">başı bağlı
genç kızlarımız olduğunu
söylemişti.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Böyle de
garip bir ülkemiz var
bizim... başka yerde ben
yaşayamam...)</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">ZE demiş ki:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>"<span style="color:rgb( 0 , 0 , 0 );font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:16px">Ali
Nesin imzalı olarak
MD'nin herhangi bir
sayısında Seçim beliti
ve Zorn önsavı başlıklı
bir yazı yer
almamaktadır. </span></i><i><span style="color:rgb( 0 , 0 , 0 );font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:16px">Bunun
yanında imzasız olarak </span></i><i style="font-size:16px;color:rgb( 0 , 0 , 0 );font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif">2006-2
sayısında bu başlıkta bir
yazı yer almaktadır.<span class="gmail_default" style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">" <b>(Ek)</b>.</span></i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><br>
</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Yukarıda
demek istediğim gibi
Matematik Dünyasındaki o
isimsiz yazıların hepsini
ali nesin yazmıştır.</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Bunu ZE de
bilir ama onun derdi
başkadır.. </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Ayşe ile hoş
(ama içeriği boş) vakit
geçirmek... </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Yahu şu
adamın gazını almayı sadece
bana bırakmayın!</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Siz de girin
topa..! </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Kaç defalar
duydum bazılarınızdan şu
meyanda sözler:</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><i>"ZE çok
defalar çok haklı, ama
toplara girişi faullü,
direk kırmızı kart.."</i></div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">kalın
sağlıcakla</div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">y.a. </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><b>Ek</b>:
Matematik Dünyası 2006-II
den 40 sayfalık seçim
aksiyomu vbg nin sadece ilk
3 sayfası. </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">Hiç bir
kitapta bu konu bu derece
detaylı yazılmamıştır. </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><b><i>Ayşe ve
Zafer' e e özel
teşekkürlerimizle,</i></b> </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">saylerinde neler
öğrendik neler.. </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small">iki çeler bir
meler... </div>
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"> </div>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun,
Nov 24, 2024 at 11:07 PM
AYSE UYAR <<a href="mailto:ayseu@gazi.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">ayseu@gazi.edu.tr</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex">
<div>
<div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:rgb( 0 , 0 , 0 )">
<div>Zafer Bey,</div>
<br>
<div>Yazı 2006 yılında
yayınlanmış ise
haklısınız, o
yıllarda yüksek
lisans öğrencisi
değil, post doktora
araştırmacısı idim.
2001 yılında
doktorayı
bitirdikten sonra
(uygulanan mobing
nedeniyle) yıllarca
Araştırma görevlisi
kadrosunda kaldım.
Yardımcı doçent
olduktan sonra
derslerimde söz
konusu yazıdan
(genel olarak
derginin pek çok
yazısından) çok
faydalandığımdan,
söz konusu yazıyı
yüksek lisans
öğrencisi olduğum
yıllarda okuduğumu
hatırlıyordum.
Hafızam beni
yanıltmış. Bu önemli
(!) düzeltme için
teşekkür ederim.
Özgeçmişimi bu kadar
yakından bilmeniz de
takdire şayan
doğrusu. <br>
</div>
<div>Selamlar<br>
<br>
Ayşe Uyar</div>
<br>
<hr id="m_-3609279668718265215m_1984891622991977872m_3903320645998433877m_-8413057745579822377m_7584278301376894179m_7121925290864780885m_5537403362483830147m_-3363868583342690764zwchr">
<div><b>Kimden: </b>"Zafer
ERCAN" <<a href="mailto:zercan@ibu.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">zercan@ibu.edu.tr</a>><br>
<b>Kime: </b>"Ayşe
Uyar" <<a href="mailto:ayseu@gazi.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">ayseu@gazi.edu.tr</a>><br>
<b>Kk: </b>"yilmaz
akyildiz" <<a href="mailto:yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr</a>>,
"tmd" <<a href="mailto:tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a>>,
"turkmath" <<a href="mailto:turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a>>,
"Ali Nesin" <<a href="mailto:anesin@nesinkoyleri.org" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">anesin@nesinkoyleri.org</a>><br>
<b>Gönderilenler: </b>24
Kasım Pazar 2024
22:11:24<br>
<b>Konu: </b>Re:
[TMD-UYE: 4201] Re:
Ali Nesin den
tekmili birden:
Seçim Aksiyomu
Üzerine 13 ders<br>
</div>
<br>
<div>
<div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:rgb( 0 , 0 , 0 )"><br>
<div>Ayşe hanım,</div>
<br>
<div>Ali Nesin
imzalı olarak
MD'nin herhangi
bir sayısında
Seçim beliti ve
Zorn önsavı
başlıklı bir
yazı
almamaktadır.
Bunun yanında
imzasız olarak </div>
<div> 2006-2
sayısında bu
başlıkta bir
yazı yer
almaktadır.
Tahminim
bahsettiğiniz
yazı bu olmasına
karşın, sizin
öğrenciliğiniz
bu tarihten 14
yıl önce </div>
<div>sona ermiş
olduğundan söz
konusu yazıyı
okumuş olsanız
bile öğrenci
iken okumuş
olmanız söz
konusu olamaz..</div>
<br>
<div>Saygılarımla.</div>
<br>
<div>Zafer Ercan</div>
<br>
<hr id="m_-3609279668718265215m_1984891622991977872m_3903320645998433877m_-8413057745579822377m_7584278301376894179m_7121925290864780885m_5537403362483830147m_-3363868583342690764zwchr">
<div><b>From: </b>"Ayşe
Uyar" <<a href="mailto:ayseu@gazi.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">ayseu@gazi.edu.tr</a>><br>
<b>To: </b>"yilmaz
akyildiz" <<a href="mailto:yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr</a>><br>
<b>Cc: </b>"tmd"
<<a href="mailto:tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a>>,
"turkmath" <<a href="mailto:turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a>>,
"Ali Nesin" <<a href="mailto:anesin@nesinkoyleri.org" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">anesin@nesinkoyleri.org</a>><br>
<b>Sent: </b>Saturday,
November 23,
2024 9:00:45 PM<br>
<b>Subject: </b>[TMD-UYE:
4201] Re: Ali
Nesin den
tekmili birden:
Seçim Aksiyomu
Üzerine 13 ders<br>
</div>
<br>
<div>
<div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:rgb( 0 , 0 , 0 )">
<div>Matematik
dünyası
dergisinde Ali
Nesin'in Seçim
beliti ve Zorn
önsavı üzerine
bir yazısı
var. Henüz
öğrenci iken
okumuştum.
Dergiler
yanımda
olmadığından,
hangi sayı
olduğunu
bulamadım.
Yılmaz hocanın
paylaştığı
linkte de çok
güzel videolar
var ama o
sayıyı merak
ettim.
Bilenler
listeye
yazarsa memnun
olurum. <br>
<br>
Aslında her
şey dijital
ortamda artık.
Matematik
dünyası
dergisi de
e-dergi
çıkarıp,
e-abonelik
sistemiyle
çalışsa güzel
olur diye
düşünüyorum.
İsteyen yine
dergi
biçiminde
alabilir. Öte
yandan benim
gibi pdf
üzerinden
okumayı
severlerin çok
işine
yarayacaktır.
Yüzlerce
kitabı,
makaleyi
tablete
indirip dağda
bayırda
okuyabilmek,
sanırım bu
çağdaki en
önemli
şansımız.
Teknolojik
imkanların
dışında başka
da kayda değer
bir şeylerin
olduğu bir
çağda
yaşamıyoruz
maalesef. <br>
<br>
Son olarak, bu
listenin bir
de facebook
grubu
oluşturulsa
güzel olur
diye
düşünüyorum.
Pek çok açıdan
daha
kullanışlı bir
ortam. <br>
<br>
</div>
<div>Selamlar </div>
<br>
<div>Ayşe Uyar</div>
<hr id="m_-3609279668718265215m_1984891622991977872m_3903320645998433877m_-8413057745579822377m_7584278301376894179m_7121925290864780885m_5537403362483830147m_-3363868583342690764zwchr">
<div><b>Kimden:
</b>"yilmaz
akyildiz" <<a href="mailto:yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">yilmaz.akyildiz@listweb.bilkent.edu.tr</a>><br>
<b>Kime: </b>"turkmath"
<<a href="mailto:turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a>>,
"tmd" <<a href="mailto:tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">tmd-uye@listweb.bilkent.edu.tr</a>><br>
<b>Kk: </b>"Ali
Nesin" <<a href="mailto:anesin@nesinkoyleri.org" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">anesin@nesinkoyleri.org</a>><br>
<b>Gönderilenler:
</b>23 Kasım
Cumartesi 2024
20:35:23<br>
<b>Konu: </b>[TMD-UYE:
4200] Ali Nesin den tekmili birden: Seçim Aksiyomu Üzerine 13
ders<br>
</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:'verdana' , sans-serif;font-size:small"><a href="https://www.youtube.com/c/NesinMatematikK%C3%B6y%C3%BCResmi/search?query=se%C3%A7im" style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/c/NesinMatematikK%C3%B6y%C3%BCResmi/search?query=se%C3%A7im</a></div>
<div class="gmail_quote">
<div>
<div style="font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;font-size:12pt;color:rgb( 0 , 0 , 0 )">
<div class="gmail_quote">
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb( 204 , 204 , 204 );padding-left:1ex">>
On 22-11-2024
03:43, Ali
Nesin wrote:<br>
<br>
> 1) Seçim
Aksiyomu
düzgün bir
lisans
eğitiminde
bilinmesi
gerekir. Ama<br>
> biraz
fazla uçuk
geldiği için
pek
önemsenmez. En
azından benim
deneyimim bu<br>
> yönde.<br>
><br>
> 2) Zorn
Önsavı Seçim
Aksiyomu'ndan
çok daha
işlevseldir,
özellikle<br>
> cebirde.
Ya da şöyle
diyeyim, Seçim
Aksiyomu
kullanılan
yerler lisans<br>
>
öğrencileri
tarafından pek
önemsenmez,
ama Zorn
Önsavı
gerçekten her
zaman<br>
> çok
şaşırtıcı
sonuçlar
verir. Bir
başka deyişle:
Seçim Aksiyomu
farkına<br>
> varmadan
kullanılabilir
(okura
yutturabilirsin),
ama Zorn
Önsavı'nı
farkına<br>
> varmadan
kullanmak
imkânsızdır.<br>
><br>
> 3) Oysa
Zorn
Önsavı'yla
Seçim Aksiyomu
(bilindiği
üzere)
birbirine<br>
> denktir.
İyi bir lisans
öğrencisi
kanıtını
bilmese de
bunu bilmeli.<br>
><br>
> 4)
Analizde Seçim
Aksiyomu,
sağda solda,
orada burada
hemen hiç<br>
>
bahsedilmeden
kullanılır.
Arada bir bu
hoyratlık
cebirde de
yapılır, ama<br>
> çok daha
enderdir.
Genel olarak
analizciler
Seçim
Aksiyomu'nu
hiç<br>
>
sorgulamadan
kabul ederler.
Ayşe Uyar'ın
verdiği örnek
buna güzel bir<br>
> örnektir:
eşmerkezli ve
1/n yarıçaplı
her yuvardan
bir eleman
seçmek tabii<br>
> ki Seçim
Aksiyomu'yla
mümkündür ama
analizciler
bunu (haklı
olarak
aslında)<br>
> pek
önemsemezler.
Öte yandan
cebirde mesela
maksimal
idealin
varlığını<br>
>
kanıtlamak
için Zorn
Önsavı'nı
öğrencilerin
gözüne sokmak
zorundasın,
yoksa<br>
> ayaklanıp
isyan ederler.<br>
><br>
> 5) Bilgi
Üniversitesi'nde bütün bunları tüm ayrıntılarıyla birinci sınıf<br>
>
öğrencilerime
anlatıyordum/anlatıorduk. Felsefesiyle tabii ki. Bana ve bize<br>
>
benzemelerini
istemiyordum/istemiyorduk! Ne yazık ki 26 yıl süren Bilgi<br>
> efsanesi
sona erdi.
Şimdi benzer
bir yapıyı
korsan olarak
Matematik<br>
> Köyü'nde
kurmaya
çalışıyorum.<br>
><br>
> 6) Son
olarak bir
(A_i)_{i \in
I} küme
ailesinin
matematiksel
tanımını<br>
> vereyim.
I ve X birer
küme olsun.
I'dan X'e
giden bir f
fonksiyonuna
küme<br>
> ailesi
denir! Bu
kadar basit!
Eğer i \in I
için f(i) =
A_i ise, (X'i
yok<br>
> sayıp!)
bu fonksiyonu
(A_i)_{i \in
I} olarak
yazarız.<br>
><br>
> Ali<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Bu e-postayı
Türk Matematik
Derneği'nin
TMD-UYE
E-Posta
Listesine üye
olduğunuz için
aldınız.<br>
<a href="mailto:TMD-UYE@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">TMD-UYE@listweb.bilkent.edu.tr</a><br>
BU E-POSTA
LİSTEDEN
ÇIKMAK
(UNSUBSCRIBE)
VEYA ÜYELİK
SEÇENEKLERİNİ
DÜZENLEMEK
İÇİN aşağıda
bağlantısı
verilen
sayfayı
ziyaret
ediniz:<br>
<a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye</a><br>
</div>
</div>
<br>
--<br>
<p>Bu e-posta
mesajı ve
içeriği gizli
veya özel
bilgiler
içerebilir.
Mesajın
içeriğinde
bulunan tüm
fikir ve
görüşler
sadece
göndericiye
ait olup, Gazi
Üniversitesi’nin resmi görüşünü yansıtmaz. Kurumumuz bu e-posta
içeriğindeki
bilgilerin
kullanılması
nedeniyle hiç
kimseye karşı
sorumlu
tutulamaz.
Mesajın
belirlenen
alıcılardan
biri
değilseniz,
mesaj
içeriğini ya
da eklerini
kullanmayınız,
kopyalamayınız, yaymayınız, başka kişilere yönlendirmeyiniz ve mesajı
gönderen
kişiyi derhal
e-posta
yoluyla
haberdar
ederek bu
mesajı ve
eklerini
herhangi bir
kopyasını
muhafaza
etmeksizin
siliniz.
Kurumumuz
size, mesajın
ve
bilgilerinin
değişikliğe
uğramaması,
bütünlüğünün
ve gizliliğin
korunması
konusunda
garanti
vermemekte
olup, e-posta
içeriğine
yetkisiz
olarak yapılan
müdahale,
virüs içermesi
ve/veya
bilgisayar
sisteminize
verebileceği
herhangi bir
zarardan da
sorumlu
değildir.</p>
<hr>
<p>
This e-mail
message and
its content
may contain
confidential
or proprietary
information.
All ideas and
opinions
contained in
the message
are solely
those of the
sender and do
not reflect
the official
opinion of
Gazi
University.
Our
institution
cannot be held
responsible to
anyone for the
use of the
information
contained in
this e-mail.
If you are not
one of the
designated
recipients of
the message,
do not use,
copy,
disseminate,
forward the
message
content or
attachments,
and
immediately
notify the
sender of the
message via
e-mail and
delete this
message and
its
attachments
without
retaining any
copies. Our
institution
does not
guarantee you
that the
message and
its
information
will not be
changed, its
integrity and
confidentiality will be protected, and is not responsible for any
unauthorized
intervention
to the e-mail
content,
viruses and/or
any damage it
may cause to
your computer
system.</p>
<br>
_______________________________________________<br>
Bu e-postayı
Türk Matematik
Derneği'nin
TMD-UYE E-Posta
Listesine üye
olduğunuz için
aldınız.<br>
<a href="mailto:TMD-UYE@listweb.bilkent.edu.tr" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">TMD-UYE@listweb.bilkent.edu.tr</a><br>
BU E-POSTA
LİSTEDEN ÇIKMAK
(UNSUBSCRIBE)
VEYA ÜYELİK
SEÇENEKLERİNİ
DÜZENLEMEK İÇİN
aşağıda
bağlantısı
verilen sayfayı
ziyaret ediniz:<br>
<a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/tmd-uye</a></div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Turkmath mailing list<br>
<a href="mailto:Turkmath@listweb.bilkent.edu.tr" rel="nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">Turkmath@listweb.bilkent.edu.tr</a><br>
<a href="http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath" rel="noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer nofollow noopener noreferrer" target="_blank">http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath</a><br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer"><img alt="" width="46" height="29" style="width:46px;height:29px" src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:'arial' , 'helvetica' , sans-serif;line-height:18px">Virüs yok.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:#4453ea" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" rel="nofollow"> </a></div><br></div></div></body></html>