[Turkmath:1801] Re: ben bu kısalıkta bu kadar manalı ve güzel başka bir şiir görmedim:

Thu Dec 29 08:13:20 UTC 2016

Sayin Eginc

Sizin yardiminiz olmadan bu liste tamam olmaz.

Turkiye insaninin hayatinin her vechesine

Yeni devlet

Yeni sosyete (society)

sloganiyla degisiklikler getirmis bir devrim hareketinin arkasinda bir bilim adamlari ordusu olmazsa, olmaz.

Siz devrimlerin arkasindaki bilim insanlarinin listesini verin, ben de size onlarin

sosyoloji
sosyal psikoloji
antropoloji
sosyal tarih
Kultur degismeleri
Medeniyetler arasi iliskiler

bilgi alanlarindaki muktesabatlari konusunda bilgi takdim edeyim.

Mehmet Can
 _____________________________________
Prof. Dr. Mehmet Can
The University Information Technology Center

INTERNATIONAL UNIVERSITY OF SARAJEVO
Hrasnicka cesta 15, 71000 Sarajevo, B&H
Phone: +387 33 957 150 ; Fax: +387 33 957 105
mcan at ius.edu.ba   ius.edu.ba/mehmet-can
________________________________
From: Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com>
Sent: Wednesday, December 28, 2016 7:07:49 PM
To: Mehmet Can
Cc: Mehmet Can; Timur Karacay; turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
Subject: Re: [Turkmath:1792] Re: ben bu kısalıkta bu kadar manalı ve güzel başka bir şiir görmedim:

Teşekkür ederim Mehmet bey . . .

Kırmadığım için de sevinçliyim doğrusu . . .

Aramızda olan biten sadace sedası hoş kalmasını dilediğimiz bir sohbet . . .

Sohbetin tatlı olması içinde özellikle benim dikkatli olmam gerekir tabii . . .

Bu dikkatim nedeni, ile   özellikle hamaset konusuna önem verip sınırımı belirlemem gerekir diye düşünürüm . . .

Bu cümlemden olarak . . . yazımın akışı içinde . . .Atatürk için  kullandığım  bilge lideri,mi,z . . . sözcüğünün   hamaset sayılabileceğini   inan ki düşünemedim . . .

Çünkü dünyada . . . devlet liderlerin den tutun da . . siyasetçisine  . .  bilim adamına . .  gazetecisine . . tarihçisine . . .komutanına kadar çeşitli  sosyalite ve akademik kariyere mensup şahsiyetler . . ekli zarfta görüleceği üzere

[https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_11_document_list.png] 111110 . . . .ATATÜRK İLE İLGİLİ DEĞERLENDİRME...<https://docs.google.com/document/d/1LP-kVZPdNcmIrLC4yEmsiKL3ZVf3UreAMeEBqOp0_Ag/edit?usp=drive_web>

.benim kullandığım sözcükleri çok geride bırakacak sözler etmişler Atatürk için . . .

Bunlara hamaset yapıyorlar diye bilir  miyiz. .  veya

Ülkemizde karşıt görüşler olabilir . . .onları kırmayalım düşüncesi ile  ülkemizde söylenmesi mi hamasi sayılır . . .

Tabii ben kesinlikle anlağı çok müsait  olanlardan değilim. . . Bilgim de okuduğum belgemde küçük sayılar ile sınırlı . . . Seçiciliğim de  tartışılabilinir. . . Okuduğum araştırmalar da . . . ki bir kısa alıntı aşağıdaki ektedir . . .

[https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_11_document_list.png] 16 BİN YILDANBERİ GÜNÜMÜZE KADAR KESİKSİZ KONUŞ...<https://docs.google.com/document/d/1ou6S2WBdHYNdxRyxcjQyU3WQr4802zGaUw1rwOnJ9UU/edit?usp=drive_web>

İnsanlık tarihinde . . . kökleri ta  sapiens sapiens ekadar inen insanın . . Ural - Altay  lar dan batıya  - doğuya -  güneye  - Amerika ya  uzandığı . . . imgelerini . . .dillerini . . . hep oraya kadar taşıdığı   karışıp kaynaştığını yazıyor. . .

Tabii bu konuda her okuduğumun kopyasını buraya koymam  hiç mümkün değil  . .  Sadece şunu söyleyebilirim   30 yılı aşkın insanlık tarihi tedrisim de bunun aksini yazan ve ya . . . Avrupa dan  . . Hindistandan . . .Afrikadan . . . Avustralya ve ya Amerikadan . . . Ural - Altay lara son 30000yıl içinde göç eden   hiç bir satıra rastlamamışımdır . . .

Bu nedenle . . .Ural Altayın bu göçen insanları   dillerini de genlerine de taşımışlardır . . . buralara . . Bundan tabii ne olabilir ki . . .

Rafet inan bunun için travay testi hazırlamış veya hazırlattırılmış ise . . .bu da ne sakınca olabilir ki . Hazırlatılan ve ya hazırlanan bu tez  malumun ilanından başka ne ifade eder  acaba

Ben sizler kadar donanımlı  ve   hafızası  düzgün   bilim insanı asla olamam. . .

Bu nedenle bilmeyerek . . .kullandığım bazı kelimeler ile sizleri üzecek olursam . . .şimdiden affımı rica ediyorum . . .

Bir de Mehmet bey . . .

Bir toplum uzerinde bu kadar radikal degisiklikler yapma cesareti sadece cahillerde olur.

sözünde kastetmeye çalıştığınız   cesaretli cahillerden bir kaç isimsel örnek verişrseniz . . .inanın ki beni ziyadesi  ile aydınlatmış  olacak . . .mutlu kılacaksınız . . .

28 Aralık 2016 19:00 tarihinde Mehmet Can <mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>> yazdı:

Sayin Eginc

Size asla kirilmis degilim.

Bu nedenle ozur de beklemiyorum.

Atamizin "Geometri" kitabinin zamaninin matematigi yanindaki yeri ne ise, kendisinin ve Devrim Kadrosu'nun cesaret ettikleri devrimlerin Turkiye toplumu uzerindeki yakin/orta ve uzun vadeli etkileri hakkindaki bilgilerinin, zamanin sosyoloji, linguistik, sosyal antropoloji, sosyal psikoloji alanlarinda birikmis bilgi yigini yanindaki yeri de odur.

Aksi dogru olsaydi, butun dunya dillerinin Turkce'den turedigine dair bir tez nasil "devlet tezi" haline gelebilirdi.

Butun Avrupa toplumlarinin Ortaasya'dan gocen Turkler olduguna dair bir iddia nasil Afet Inan'in doktora tezi olur ve desteklemek icin Anadolu'da onbinlerce kafatasi olcumu yapilirdi.

Atamizin bilgeligi hakkindaki cumleleriniz hamasettir. Onun Fransizcasinin duzeyi ve Istanbul'daki yillarinda gelistirmek icin Beyoglu'nda kimin misafiri oldugunu ogrenmek icin Askeri Idadi'den itibaren arkadasi Rauf Orbay'in hatiralarini okumaniz gerekecek.

Mehmet Can
 _____________________________________
Prof. Dr. Mehmet Can
The University Information Technology Center

INTERNATIONAL UNIVERSITY OF SARAJEVO
Hrasnicka cesta 15, 71000 Sarajevo, B&H
Phone: +387 33 957 150<tel:+387%2033%20957-150> ; Fax: +387 33 957 105<tel:+387%2033%20957-105>
mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>   ius.edu.ba/mehmet-can<http://ius.edu.ba/mehmet-can>
________________________________
From: Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com<mailto:huseyin.eginc at gmail.com>>
Sent: Wednesday, December 28, 2016 5:31:34 PM
To: Mehmet Can
Cc: Mehmet Can; Timur Karacay; turkmath at listweb.bilkent.edu.tr<mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>

Subject: Re: [Turkmath:1792] Re: ben bu kısalıkta bu kadar manalı ve güzel başka bir şiir görmedim:

Gösterdiğiniz nezakete teşekkür ederim . . .

Yazınızın içeriğine  haddim olmayarak da olsa  bir kaç satırlık  cevabımın olabilmesi için . . .

Bir toplum uzerinde bu kadar radikal degisiklikler yapma cesareti sadece cahillerde olur.

sözünde kastetmeye çalıştığın . . .bir kaç cahilin adlarını da . . . satırlaı yazdığın bilgelik . . .nezaket . ve cesaret ile ifade etmenizi  . . .

ve eğer mümkün se . . .

meşrebim gereği . . .kırdığım üzdüğüm den  özür dileyip affımı talep edebilmem için de . . .

yazfiginiz hamasi cumlelerin degerini daha iyi kavrarsiniz.

sözleri ile  ima etmeye çalıştığınız . . . iletimdeki satırları  . . . bu ekrandan  bana yansıtmanızı . . .

Önemle rica edeceğim . . .

İletinizin diğer satırları  sadece kişisel bir eleştiri . . . sizin hür iradenizle oluşan düsündüklerinizin  ifadesi olması dolaysıyla  karşılıklı . . . konuşulup   uygarca tartışılacak  . . . karşılıklı   kabule   veya  red de uğrasa   saygı ile karşılanacak  ifadelerdir . . .

Bu gibi konular  ile konuları tartışanlar  . . . tıpkı . . .

din ve doğmatikler mi . . .yoksa bilim mi . . .

tartışmalarının yapıldığı . squaş sporundaki duvar gibidir / ler  . . .

Top yani düşünceleri  ifade eden sözler . . . Squaş ın duvarına  hiç zarar vermez . . . verdiği de bu güne kadar hiç görülmemiştir

Sadece  sporcular  . . . ne kadar sert vururlarsa topa o kadar çok  yorulurlar  sakatlanabilirler de . . .

Anlık yenmeler ve yenişmeler elbet te olur . . .

Ama he zaman tekrar tekrar  bu sguaş salonuna koşa koşa gelirler  sporcular  . . .

sguaşın duvarı sporcuların ayağına gitmez . . ve . . .  her hangi, bir oyuncunun vurduğu top darbesi ile yıkılmaz . . .

Oyuncular . . . saygı ve sevgi ile kucaklaşarak karşısına geçtiği bu duvarın önünden  .. .

yenişseler de . . .kucak kucağa saygı ve sevgi ile ayrılırlar   daima  . . . .

Ama konuyu teşkil eden duvar hiç bir zaman yıkılmaz  . . . yerli yerinde durur . . . karşısına sevgi ve saygıyla gelecek yeni sporcuları . . yeni oyuncuları bekler . . .

O yüzden . . .sizi kırdıysam özür dileyebilmem için . . veya sizinle saygı ve sevgi ile kucaklaşarak fikir teatisinde bulunabilmem i,çin. .   yukarıda beyan ettiğim hususlarda   geri dönüşünüzü bekleyeceğim. . .

28 Aralık 2016 17:43 tarihinde Mehmet Can <mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>> yazdı:

Sayin Eginc

Cumlem ne ise kastim da odur.

Bir toplum uzerinde bu kadar radikal degisiklikler yapma cesareti sadece cahillerde olur.

Sosyal yapi degisiklikleri

Sosyoloji

Sosyal Psikoloji

Konusuna gore

Dilbilim

Antropoloji

Tarih

gibi bilim alanlariyla ilgilidir.

1900'lerde bu bilim dallarinin ne kadar gelismis oldugunu bilirseniz ve Mustafa kemal'in Devrim Kadrosu (!) nda ucundan kiyisindan Emil Durkeim okumus lise mezunu Ziya Gokalp'ten baska sosyologun bulunmadigini ogrenirseniz, yazfiginiz hamasi cumlelerin degerini daha iyi kavrarsiniz.

Isterseniz bir de Atamizin butun dunya dillerinin Turkce'den turedigini iddia ettigi Gunes Dil teorisi'ni Uluslararasi Dil Kongrelerinde savunmaya calisanlarin yasadiklarini okuyun.

Mehmet Can
 _____________________________________
Prof. Dr. Mehmet Can
The University Information Technology Center

INTERNATIONAL UNIVERSITY OF SARAJEVO
Hrasnicka cesta 15, 71000 Sarajevo, B&H
Phone: +387 33 957 150<tel:+387%2033%20957-150> ; Fax: +387 33 957 105<tel:+387%2033%20957-105>
mcan at ius.edu.ba<mailto:mcan at ius.edu.ba>   ius.edu.ba/mehmet-can<http://ius.edu.ba/mehmet-can>
________________________________
From: Hüseyin Eğinç <huseyin.eginc at gmail.com<mailto:huseyin.eginc at gmail.com>>
Sent: Wednesday, December 28, 2016 3:31:46 PM
To: Mehmet Can
Cc: Timur Karacay; turkmath at listweb.bilkent.edu.tr<mailto:turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
Subject: Re: [Turkmath:1792] Re: ben bu kısalıkta bu kadar manalı ve güzel başka bir şiir görmedim:

Harf devrimi, hic bir konuda uzmanligi olmayan otoritelerce girisilmis bir dayatma oldugundan,

ümidim odur ki . . . bu radikal ifade . . . kastını aşmış bir ifade olarak kabul görür . . .

Anadolu ve Anadolu insanının   kurtuluşu  ile Türkiye Cumhuriyetinin  kuruluşuna önderlik eden Yüce Atatürk ün . . . sayıları binler ile ifade edilen  eser okumuş . . . Asın lideri . . asrın dehası olarak kabul görmüş  bir kurucudur  . . .  Kitapları benim gibi sıradan değil . . .altlarını da çize çize not ala ala okumuş öğrenmiştir . . . Dehasının yansımasında . . .başarılarında . . .bu bilgi severliği ern önemli rolu oynamışır

Bu  bilge lideri,mi,z . . .

karara varacak  zevatın . . .  başta bizzat kendisi olmak  kaydıyla, verilecek karar  hakkında yeterince bilgi ve birikime  sahip olmasına  . .    ve
alınacak kararlar da . . ."" araştırmak . . .  öğrenmek  . . .bilmek ""  nin de yeterli olamayacağını . . ulaşılabilecek konu uzmanlarının da bilgisine  müracaat  ile uygun dur görüşü alınmasına  . . .

ve de . . . bu kararların ülkede uygulanabilmesi için . . . ülke insanı tarafından . . .
uygulanabilirlik . . .benimsenme  ve kabullenilme . . .kabullenme gibi  konularda çok iyi, nabız ölçümlerini  çoğu kez  birebir  zaman zaman  idari kadrolarca . . .yapıp yaptırılmasına .. .

çok önem verir ve  kara alınmasında . . .hele devimlerde bu  konuları . . . karar ve devrimlerin olmaz sa olmazları   olarak görür ve gösterirdi . . .

Yüce Liderimizin bu karar alma termin  ve tekniğine  40 lara kadar devam edildiyse de  ikinci dünya felaketinin savaş hali nedeniyle önce belli kararlarda gevşetildi . . .

50 den sonrada. . .  zaman için de gelişen laş kalık ve siyasi çıkarlar yüzünden . . .  kararlar  zamanla . . . siyasilerin   bilerek danışarak araştırarak değil doğrudan siyasi bonsaslara dayalı alınır hale getirildi . . .

Günümüz de ise  artık WC lerde   bağırsak gazlarına kulak verilerek alınır hale geldi ki . . .

316 vekil tarafından . . . meclise verdikleri, dilekçe ile . . .

hiç görmedikleri  içeriğini  bilmedikleri . . .
kamu oyunun hiç bir bilgisi olmayan . . .
kunuya vakıf hiç kimseye danışılmamış . . .
sadece iki vekil tarafından e verilmiş talimat metinlerine uygun olarak yazdıkları . . .
topu topu 21 maddelik   "" utanılmadan söylenebiliyorsa eğer . . .adına da  anayasa değişikliği denen ""  kanun teklifini  . . . .

aman da ne güzeldir bu teklifteki sistem değiştirecek maddeler diyerek meclis başkanlığına sunulur oldu . . .

Ve en doğal haliylede . . .teklifi sunanlar . . .sunukları tekliften rahatsız olarak 21xtanecik   teklif maddelerinin 7 tanesine bizzat kendileri, itiraz eder oldular . . .

İşte bu ve bu gibi  kararlar . . . .  hic bir konuda uzmanligi olmayan otoritelerce girisilmis bir dayatma oldugundan, . . . .ifadesine emsal misal olacak kararlar olarak   verilebilir . . .

Bence devrimler, kastı aşan bu ifadeden ari tutulmalıdır . . .

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20161229/1762707e/attachment-0001.html>