[Turkmath:6347] Re: Bekir Barış'ın son mesajı üzerine çala kalem aklıma gelenler:

Thu Jan 18 14:06:21 UTC 2024

Mustafa bey . . iyi günler diliyorum . .
Hangi yılın . . .lise öğretmenlerinden bahsettiğinizi bilmiyorum . . .
Benim anlattığım Lise hocaları 1960 ların lise İzmir Atatürk lisesinde ders
veren öğretmenlerdi . . .
İTÜ ye girdiğim sene Selma Soysal . . .namı maruf Kara Selma Matematiğe
geldi . . .
Ben hocayı dinler notlar alırken . . . tam tabiri ile Ahmedin öküzü olmuş .
. Trene bakarcasına
kara tahtaya bakıp . . .Kara Selmayı takip ederken . . .
Önde oturan . . . Galatasaraydan . . .Vefadan . . .İstanbul Erkek
Lisesinden  gelmiş akranlarım . . .
Kara Selmanın yanlışlarını düzeltecek kadar ileri derecede matematik
bilgisine sahip olduklarını gösteriyorlardı . . .
Bunu Selma hanım ın matematik bilgisi azdı . . .şeklinde sakın kabul
etmeyin . . . sebebi daha başka olduğunu sonradan öğrendik . . .Öğrendik ki
Selma hanım bize matematiğin en zor en karmaşık konularından   giriş yapmış
. . . Bu konularda sadece İstanbulun Liselerinde öğretilmiş . . .Bizim lise
bu konulara girmemiş . . .

Yılmaz Akyıldız hocanın iyi bir matematikçim olduğunu kariyer sahibi pek
çok akademisyenden duymuşumdur . . .
Bizlere İTÜ  nün 64 girişinde sorulan soruları hocama sorduğumda . . .

Şimdilerde bu soruların Kariyer yapan Matamatik te ki akademisyenlerin
çözebilecekleri beyanı üzerine . .  bir akıl yürütmesi yolu ile ulaştığım
netice olarak Bizlere matematik dersi veren lise hocalarımıza Üniversite
hocalığı yapmalarını layık görmüştüm . . .

Elimde olan gerçek verilere göre  bir sonuca ulaştım . . .
Kimseyi yermedim . . . Paye yi gerçek sahiplerine teslim ettim hepsi bu. . .
Eğer sizi kırıp üzdüysem affola . . .
Bana bir kelime öğretene  40 yıl  köle olabileceğimi beyan ettim  diye
görün lütfen . . .

Mustafa Polat <mpolat at yeditepe.edu.tr>, 18 Oca 2024 Per, 10:42 tarihinde
şunu yazdı:

> Bu mail listesi de matematikçikçilerin sosyal medyası görevi görüyor. Bir
> iki kişinin özel deneyiminden yola çıkarak büyük genellemeler yapmak kolay
> oluyor.
> Benim lisedeki 2 matematik hocam doğru orantı bilmiyordu. Benim dönemimde
> Lise de fizik sadece 2. sınıfta vardı. 5 tane hoca değiştirdik, içlerinde
> fizik bilen hoca sadece 2 hafta gelmişti(Sonra tayini çıkmıştı). Diğerleri
> fizik bilmiyordu. İngilizce bilen ingilizce öğretmenimiz sadece bir dönem
> dersimize gelmişti. Acaba diyorum Hüseyin Eğinç benim lise hocalarımın ruhu
> ile üniversitede ders ler mi aldı?
>
> ODTÜ de matematik bölümü hocalarımız harika idiler.
> Mustafa Polat
>
>
> On Wed, Jan 17, 2024 at 9:37 PM Hüseyin Eğinç <
> Huseyin.Eginc at listweb.bilkent.edu.tr> wrote:
>
>> Bize üniversitede . . .
>> Matematik fizik gibi derslere . . keşke
>> Lise hocalarımız gelselerdi . . .
>> Bu derslerden hem bıkmaz kaçmaz daha çok severek bilgilenirdik . . .
>> Hemde bu dersleri severek öğrenirdik . . .
>>
>> Bunu neden dedim . . .
>> Bir ara bizim Yılmaz Akyıldıza sormuştum . .
>> 64 itü imtihanında sorulan soruları . . .
>> Şimdilerde kimler çözebilir diye . . .
>> Ben uğraşsam zamanımı alır çözerim . . .
>> Şimdiler de bu soruları . . .ancak
>> Kariyer yapan matematikçiler çözer demişti . . .
>>
>> Demek ki . . .
>> Bizim Lise hocalarımız . . .bizleri kariyer yapan
>> birer matematikçi veya fizikçi veya kimyacı olarak  yetiştirebilecek
>> kadar . . .
>> branş bilgisine . . . öğretme vasfına sahiplermiş  ki . . .
>> bizleri bu soruları çözebilecek hale getirmişler . . .
>>
>> Neden gelip daha ötesini öğretmesinler ki
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Vedat Batu <vedatbatu1 at gmail.com>, 17 Oca 2024 Çar, 04:15 tarihinde şunu
>> yazdı:
>>
>>> ITU Insaat Fakultesi'nden sinifdasim Yilmaz Akyildiz'in matematik
>>> konusunda soylediklerini yakindan biliyorum. Bizlere matematik deslerini
>>> Selma Soysal (SS) ve Tevfik Okyay Kabacioglu (TOK) verdiler. SS'nin verdigi
>>> dersler beni de bunaltmisti. Ancak TOK, derslerinde muhendislik
>>> uygulamalarina orneklerle deginirdi. Hele son siniftaki (Bizim zamanimizda
>>> ITU de egitim suresi aynen Almanya'da oldugu gibi 5 yildi) Muhendislik
>>> Matematigi dersini cok sevmistik ve benim gibi akademik yolu secenler icin
>>> ileri ki yillarda cok faydali olmustu.
>>> Simdi size bir ornek vereyim: Doktora konusu olarak Kazim Cecen hocamiz
>>> bir kanaldan sizma konusunu (hem teori hem de deney) vermisti bana. Uzun
>>> ugrasilardan sonra Fourier integrallerine dayanan bir cozum elde ettim.
>>> Bunu elde etmede matematik dalindakiler degil de ITU Insaat Fakultesi'nden
>>> Mehmetcik Bayazit, Erdogan Suhubi, ve Tekin Ozbek'in fikirlerinden
>>> yararlandim. Ancak cozum integral altinda sonumlenen bir fonksiyon idi.
>>> Numerik integrasyon kullanmak gerekiyordu. Bir ogle yemeginde rahmetli
>>> Tekin Ozbek'e konuyu actim. Getir, bakalim dedi. Tekin Hoca hemen bu
>>> integral Filon metoduyla kolaylikla halledilebilir dedi ve 1940'larda
>>> basilan bana kucuk bir kitap verdi. Onu kullanarak bir bilgisayar programi
>>> yazdim ve cozumu deneylerle karsilastirdim. Hikayesi uzun. Sakin yanlis
>>> anlasilmasin, matematikcilerden bir destek alamadim. Tekin Hoca doktora ve
>>> benzeri calismalarda Fourier integralini iceren problemlerle hasir nesir
>>> oldugundan bu tur konularda oldukca deneyimli idi. O donemde doktora yapan
>>> bir arkadas soyle demisti bana: "Mithat Idemen Hoca'ya git, sana yardimci
>>> olabilir. Cok arkadasin Mithat Hoca'ya gittigini biliyorum." Bu arada
>>> Mithat Hocamiza selam ve saygilarimi gonderiyorum.
>>> Vedat Batu
>>> Chicago, ABD
>>>
>>>
>>> On Tue, Jan 16, 2024 at 2:07 PM yilmaz akyildiz <
>>> yilmaz.akyildiz at gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Arkadaşlar,
>>>> Bekir Hoca nın bahsettiği "*mühendis - matematikçi*"  tren(d)i
>>>> 1960'larda itü inşaat fakültesi nde başlatılmıştır.
>>>> o günlerden bugünlere gelinen yollara baktığımda gözlemlerim:
>>>> 1.) 70 lere kadar itü de fen fakültesi yoktu. benim de zamanımda
>>>> (1964-67) tevfik okyay kabakçıoğlu değil ama (c. arf ın
>>>> öğrencisi) selma soysal gibi matematikçi hocalar  mühendislere sanki
>>>> istanbul üniversitesinde matematik bölümünde "*ağır analiz*" dersleri
>>>> anlatır gibi *Dedekind "Kutu" **lamaları*ndan tutun da "
>>>> *epsilon-delta"* ispatlarına kadar "*yüksek matematik I, II,III*"
>>>> altında calculus yerine ağır analiz dersleri verirlerdi. bu
>>>> öğrencileri çileden çıkartırdı, hatta benim şu anki  deli aklım der ki: itü
>>>> de 68 öğrenci ayaklanmasının bir nedeni de sırfi matematik dersleriyle ali
>>>> sümer in dayattığı kazık mı kazık fizik dersleri idi. ilk kazan kaldıran da bir
>>>> sınıf üstümdeki hemşerim Harun Karadeniz di.  ve netekim bugün bile o
>>>> yıllardan itü lü arkadaşlarım hala  "*ylmz, kara selma' nın "kutu"
>>>> larını da derslerinde anlatıyor musun*" diye bana takılırlar.. bu
>>>> arada ekleyelim: "*tutunamayanlar*" ın yazarı Oğuz Atay da aynı
>>>> sıralardandır.
>>>>
>>>> 2.) 1940-70 arası türkiye'nin  inşaa(t) edildiği zamanlar. bütün Lise
>>>> matematik hocaları öğrencilerini itü ye sokmak için adeta yarışırlardı. *"mühendiz olmayana
>>>> kız vermiyorlar"* denirdi. ben de o kurbanlardan birisiydim. 2.5
>>>> senemi o güzelim taşkışla binasında en verimli çağımda geçirdim.
>>>> Diyeceğim, o yılların en iyi, en "zeki", en çalışkan (yani, ben gibi inek)
>>>> öğrenciler en yüksek puan gerektiren itü inşaata girdiler ama ben gibi
>>>> inekler mutlu ve tatmin olamadılar. (inşaat değil de itü elektrikte
>>>> olsaydık  o iyi öğrenciler o kadar tatminsizlik yaşamazlardı çünkü elektrik
>>>> matematiği ve fiziği en çok kullanan mühendislik dalıdır ve eskiden gelme
>>>> Mithat İdemen gibi,  bugün de yine elektrikten gelme çok iyi
>>>> matematikçilerimiz ve fizikçilerimiz vardır). itü inşaatta devam eden
>>>> bu gibi parlak öğrenciler mezuniyet sonrası şantiyelere gitmediler,
>>>> mühendizlik yapmadılar, entellektüel kurtuluş için matematiğe
>>>> sarıldılar ve bir süre sonra ("*koyunun olmadığı yerde keçiye
>>>> abdurrahman çelebi** derler**")* misali, eniyi matematikçilerin
>>>> kendileri olduklarını iddia ederek, üstüne üstlük Demirel in de
>>>> katkıları ile (memur-mühendis maaş farkını bahane ederek) itü de
>>>> matematik mühendisliği bölümünü açtılar. dünyada tektir! üstüne üstlük
>>>> birde "*her mühendiz matematikçidir"* diyerek matematik bölümlerini
>>>> ele geçirdiler. (teorik fizikten de matematiğe bu yönde akımlar
>>>> gerçekleşti, rahmetli Yavuz Nutku nun da bu hususta yanlışları oldu. gerçi
>>>> mühendiz matematikçilere en çok saldıran da Yavuz Nutku olmuştur).
>>>>
>>>> 3.)  günümüzde üniversite, dolayısı ile mühendis, enflasyonu vardır.
>>>> işsizlik diz boyudur, ayrıca nerede artık eskiden ve bugün de itü ve odtü
>>>> kalitesinde mezun veren üniversiteler? günümüzde her çeşit  diplomalar
>>>> parayla satın alınabiliyor. mühendiz arkadaş iş bulamadığı gibi bulsa
>>>> da iyi bir mühendiz olamamış ki piyasaya çıksın, dolayısı ile masa başı iş
>>>> arar. diğer taraftan memleketimizde eğitim öyle bir ticaretleşti ki, artık
>>>> her aile çocuklarının özel okul, üniversite paralarını ödemek için
>>>> çalışıyor. her aile de ikna edilmiş, ya özel ders alacak, ya özel okula
>>>> gidecek, yoksa üniversiteye giremez, girse de özel üniversitelere (artık
>>>> negatif puanla bile) girebilecek... yani bütün sistem karman çorman. ne
>>>> yapsın garibim yeni mühendiz?  belki onun en iyi bildiği şey lise
>>>> seviyesinde matematik. zaten üniversitelerimizin de seviyesi belli. çok
>>>> görmeyin garibime matematik hocalığını, elinden başka iş gelmiyorsa ne
>>>> yapsın, aç mı kalsın..?  bugün karın tokluğuna, asgari ücrete bile talim
>>>> yapmaya razı binlerce üniversite mezunlarımız var..
>>>> Şunlar bana bugün ulaşan dehşet verici gerçekler:
>>>> [image: image.png]
>>>>
>>>> *"Özel okul (kolej) öğretmenleri asgari ücret alıyor. Bizzat
>>>> bordrolarını görüyorum her ay sonundaEn bilindik kolejler öğretmenlerine
>>>> asgari ücret veriyor.*
>>>> *daha kötüsünü anlatayım. güzelbahçede bir okul haziranda 1 yıllık
>>>> sözleşme yaptığı öğretmenlerle 8.500 e anlaşmıştı. Ama temmuzda asgari
>>>> ucret 11.500 e çıkınca mecburen artırdılar asgari ücret seviyesine. eğitim
>>>> hikaye...*
>>>>
>>>>
>>>> *Hocam ben size daha da kötü bir anekdot anlatacağım: Yine bilindik bir
>>>> özel okul banka hesabına 11.500 yatırıp, 1.500₺’ü elden geri istemiş
>>>> öğretmeninden…*
>>>> *Özel okul patronlarının hepsi inşaat-turizm sektöründen gelme… Yönetim
>>>> kurullarında dahi eğitimci yok maalesef".*
>>>>
>>>> *Deve ne demiş:** "nerem doğru ki..."*
>>>> y.a.
>>>>
>>>> On Mon, Jan 15, 2024 at 11:33 AM bekir barıs <
>>>> bekirsamibaris at listweb.bilkent.edu.tr> wrote:
>>>>
>>>>> Merhaba,
>>>>>
>>>>> Malesef yüksek öğretim problemleri hiç bitmiyor ve bitecek gibi
>>>>> gözükmüyor.
>>>>> Mühendislik fakültelerinde öğretilen  matematik derslerinin ,Lineer
>>>>> Cebir, Diferansiyel denklemler ve hatta Matematik Analiz derslerinin
>>>>> mühendisler tarafından anlatıldığını duyuyoruz ve görüyoruz. Anlamadım
>>>>> gitti! Mühendislik alanı gün ve gün gelişen bir alan. Öğrencilere yeni
>>>>> dersler öğretebilme ve kendilerini yenileme fırsatı var iken , neden
>>>>> matematik dersleri anlatmak isterler?  Yüksek öğretim mevzuati buna nasıl
>>>>> izin veriyor?  Buna dur denilmesi gerekiyor. Matematik Derneklerinin  böyle
>>>>> ciddi bir sorun karşısında aksiyon alması gerekir diye düşünüyorum.
>>>>>
>>>>> Bekir.
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Turkmath mailing list
>>>>> Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>>>>> http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath
>>>>>
>>>> --
>>>> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "itu69insaat" grubuna abone olduğunuz
>>>> için aldınız.
>>>> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
>>>> itu69insaat+unsubscribe at googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
>>>> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
>>>> https://groups.google.com/d/msgid/itu69insaat/CAJg42PtMPO_56QjQA6ZL9HW1TUN0ncDb22Ta8bOER_ce2_arGQ%40mail.gmail.com
>>>> <https://groups.google.com/d/msgid/itu69insaat/CAJg42PtMPO_56QjQA6ZL9HW1TUN0ncDb22Ta8bOER_ce2_arGQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
>>>> adresini ziyaret edin.
>>>>
>>> --
>>> Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "itu69insaat" grubuna abone olduğunuz
>>> için aldınız.
>>> Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
>>> itu69insaat+unsubscribe at googlegroups.com adresine e-posta gönderin.
>>> Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
>>> https://groups.google.com/d/msgid/itu69insaat/CANtz1j4qgtA8pxnDsVkh-ZxC2LMZ6%3DvnJC5gXjQAC_Jvi4NUaw%40mail.gmail.com
>>> <https://groups.google.com/d/msgid/itu69insaat/CANtz1j4qgtA8pxnDsVkh-ZxC2LMZ6%3DvnJC5gXjQAC_Jvi4NUaw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
>>> adresini ziyaret edin.
>>>
>> _______________________________________________
>> Turkmath mailing list
>> Turkmath at listweb.bilkent.edu.tr
>> http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/cgi-bin/mailman/listinfo/turkmath
>>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20240118/b5b222b6/attachment-0001.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 2191457 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20240118/b5b222b6/attachment-0001.png>