[Turkmath:6922] Ali Nesin AC den rahatsız mı?

Wed Jan 1 21:54:19 UTC 2025

Neden ki?

Bu arada, madem ki perfect square,  2025 için nasıl unuturuz şunu:

1+3+5+...+(2n-1)=n^{2}.  n=45 ==> n^{2}=45^{2}=2025.
Yani:
1+3+5+7+...+89=2025.

Hiç umudum yok ama,
İnsanlık için iyi bir yıl olsun dileklerimle.

1 Oca 2025 Çar 23:40 tarihinde Ali Nesin <anesin at nesinkoyleri.org> şunu
yazdı:

>
> 1) Fermat'nın Son Teoremi'nin kanıtında Seçim Aksiyomu kullanıldığına
> inanmak istemiyorum.
> 2) Kullanıldıysa da gereksiz yere, kanıtı kısaltmak için umursamadan,
> dikkatsizce kullanılmıştır.
> 3) Eğer kanıtta Seçim Aksiyomu'nu kullanmak illa gerekliyse, Seçim
> Aksiyomu kullanılmadan da bir kanıtı vardır. Felsefe söyletiyor.
> 4) Eğer öyle bir şey olsaydı, eminim bugün birçok matematikçi Fermat'nın
> Son Teoremi'ni Seçim Aksiyomu kullanmadan kanıtlamaya çalışırdı ve böyle
> bir uğraştan hepimizin haberi olurdu.
> A
>
>
> 02.12.2024 14:25 tarihinde Zafer ERCAN yazdı:
>
>
>
> Yılmaz hocam,
>
> Dikkatimi çekti: limitin tanımı epsilon-delta üzerinden verilirken seçim
> aksiyomu kullanılıyor, yanılıyor muyum? Bu, seçim aksiyomunu mümkün olduğu
> kadar reddetme
> eğiliminde olan sert matematikçiler için çok alan daraltıcı - armutun sapı
> üzümün çöpü - bir durum.
>
> Ayrıca, Fermat'ın son theoremini kanıtlayan Andrew Wiles da kanıtını seçim
> aksiyomunu kullanarak veriyor.
>
> Şükürler olsun ki Pisagor teoreminin kanıtında seçim aksiyomu
> kullanılmıyor.
>
> En iyisi seçim aksiyomuyla kavga etmemek!
>
> ZE
> ------------------------------
> *From: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at gmail.com>
> <yilmaz.akyildiz at gmail.com>
> *To: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr> <zercan at ibu.edu.tr>
> *Cc: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr> <ayseu at gazi.edu.tr>, "Ali Nesin"
> <anesin at nesinkoyleri.org> <anesin at nesinkoyleri.org>, "Mustafa Polat"
> <mpolat at yeditepe.edu.tr> <mpolat at yeditepe.edu.tr>, "turkmath"
> <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr> <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>,
> "tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr> <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>,
> "Zafer ERCAN" <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
> <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
> *Sent: *Monday, December 2, 2024 12:06:37 PM
> *Subject: *Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı.. çalışmıyor 12 den
> sonra... Ek i eklemeyi unutmuşum...
>
> işte
> işte
> böyle böyle
> bu gibi abstract ve o seviyelerde anlaşılamayacak konularla meşgul ederek,
> epsilon - delta ispatları da buna dahil
> matematikçi olmak için can atan öğrencileri
> fizik veya mühendisliklere kaptırıyoruz
>
> On Mon, Dec 2, 2024 at 11:33 AM Zafer ERCAN <zercan at ibu.edu.tr> wrote:
>
>>
>> Kapali ve sırlı aralığın kompakt olduğuda dahil olmak üzere bu ve benzeri
>> yirmiye yakın temel Calculus teoremlerinin kanıtı P. Calrk'ın ''Real
>> induction (2010)'' makalesinde ve Honors Calculus ders notunda var. Bu tür
>> kanıtların daha öncesine Clark'ın bu notlarındaki  referans izlriyle
>> ulaşılabilir.
>>
>> Ayşe hanım, kitabınızın pdf'ini gönderebilir misiniz?
>>
>> ZE
>>
>> ------------------------------
>> *From: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
>> *To: *"Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
>> *Cc: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr>, "Mustafa Polat" <
>> mpolat at yeditepe.edu.tr>, "yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at gmail.com>,
>> "turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <
>> tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "Zafer ERCAN" <
>> Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
>> *Sent: *Monday, December 2, 2024 4:09:31 AM
>> *Subject: *Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı.. çalışmıyor 12 den
>> sonra... Ek i eklemeyi unutmuşum...
>>
>> Kapalı ve sınırlı bir aralıkta sürekli fonksiyonun düzgün sürekli
>> olduğunu seçim aksiyomunu ve kompaktlığı/tıkızlığı kullanmadan
>> kanıtlayabiliriz. "Tek değişkenli analiz" adlı kitabımızda kanıtını
>> vermiştik. Kanıtı kısaca özetleyeyim:
>>
>> f, [a, b] aralığında sürekli ve E={t\in [a,b]: f, [a,t] aralığında düzgün
>> sürekli} olsun.
>> 1. adım: E boş kümeden farklıdır.
>> 2. adım:  supE=c ise c\in E
>> 3. adım: c=b dir.
>>
>> Kanıt biraz uzun oluyor ancak lisans 1. sınıf öğrencisine seçim
>> aksiyomuna ve açık örtü kavramına girmeden bir kanıt sunabiliyorsunuz.
>> Seçim aksiyomu ve kompaktlık kavramlarının lisansın 3. veya 4. sınıflarında
>> verilmesini daha uygun buluyorum. 1. sınıf analiz dersinde, her ne kadar
>> "tadımlık" Lebesque integralinden bahsetsem de, sürekli fonksiyonların
>> Riemann integrallenebilirliğini kanıtlamak için düzgün süreklilikten
>> faydalanırdım. Bu nedenle, 1. sınıf öğrencilerine seçim aksiyomu ve kompakt
>> uzay kavramı kullanılmadan düzgün süreklilikten bahsedilmesi gerektiğini
>> düşünüyorum.
>>
>> Ayşe Uyar
>>
>>
>> ------------------------------
>> *Kimden: *"Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
>> *Kime: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr>
>> *Kk: *"Mustafa Polat" <mpolat at yeditepe.edu.tr>, "yilmaz akyildiz" <
>> yilmaz.akyildiz at gmail.com>, "turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>,
>> "tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>,
>> "Zafer ERCAN" <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
>> *Gönderilenler: *29 Kasım Cuma 2024 14:22:20
>> *Konu: *Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı.. çalışmıyor 12 den sonra...
>> Ek i eklemeyi unutmuşum...
>>
>>
>> Söylediğin kitaptaki Proposition 3.14'e şimdi baktım. Aynen söylediğimi
>> söylüyor. "Observation"a bak.
>>
>> Bunu sabahın köründe, senin mesajını almadan düşünmüştüm. İşte Whatsapp
>> kanıtı:
>>
>> A
>>
>>
>>
>> 29.11.2024 12:48 tarihinde Zafer ERCAN yazdı:
>>
>>
>>
>> Ali Nesin, numaralandırılmış açıklamalarını takip ederek yanıt vereceğim.
>>
>> 1. ''neyse diyelim'' sadakana ihtiyacım yok, sadakanı kendi cebine at!
>> İlgili yazımın birinci açıklamasına verdiğin yanıtı ekte ''seçim aksiyomu
>> 1'' isimli
>> ekteki açıklamayı oku sonra gerekli mi gereksiz mi oyle karar ver,
>> ukalalık ederek ya da hınç alma fırsatcılığıyla yanıt verme. ''henüz
>> öğrenmiş'' de değilim, bu kadar açık bir konuda da
>> yanılıyorsun. İçime sindiremediğim konusunda haklısın.Öğrendiğimi
>> zannettiğim her aşamada  tekrar sorguluyorum. Bu konuda seviyemi merak
>> edersen online üzerinden konuşma
>> fırsatı oluşturabiliriz. Sizin 5'te  biriniz kadar süreli bir konuşmaya
>> hazırım. Muhattap olmam falan şımarıklığı falan çekme.
>>
>> 2. Demişin ki her bildiğini kanıtlamak zorunda mısın? Bir öenek ver! ve
>> öncelikle  şunu söyle: Nereden bu kanıya vardın? Sen görüşlerine anlatınca
>> olunca paylaşım, hizmet şu bu. başakasının anlatımı olunca ''kanıtlamak
>> zorunda mısın?'' demek zorunda mısın? Haddini bil! Ayrıca ekteki seçim
>> aksiyom 2 başlıklı yazıyı oku. Burada seçim aksiyomunun denkliklerinin
>> genel kardinaliteler üzerinden ilk akla gelen bir anlama çabası olduğunu
>> gör.. Ukalalık yapma.
>>
>> 3 Bu konuda Horst Herrlich'in axiom of choice adlı kitabın Teorem 3.14'e
>> bakabilirsin.
>>
>> Ali Nesin, kimin ne hizmet verdiğinin seviyesini belirleme şefliğinden
>> kendini kurtar. Bir harf öğretenin kölesi olmayacağımız gibi matematik
>> emekcisi Ali Nesin şeyhimizdir, diyecek de değiliz.
>>
>> Kısmen konu dışı olacak ama bilinmesi gereken iki yüzlülüğünü yüzüne
>> çarpmadan edemeyeceğim: Bir taraftan Aziz Nesin adına  verilen bir ödülü,
>> ödülün verildiği alana giderek ve (Çiller ve benzerlerinin de ilgisini
>> görmeyince de olsa) ''Tansu Çiller'e de verilen bir ödülü babam adına
>> alamam'' diyerek sonuçta onurlu  bir davranışta bulundun, diğer taraftan
>> sermayenin başçakalı Koçların  verdiği 100 bin dolar karşılığında Aziz
>> Nesin ile Vehbi Koç  aynı yolun yolcusuydu diyecek kadar küçüldün.
>>
>> Beni matematik köyü'nden kovma nedeninse,  sende hep bir dert olacak!
>>
>> ZE
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>> *From: *"Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org> <anesin at nesinkoyleri.org>
>> *To: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr> <zercan at ibu.edu.tr>, "Mustafa
>> Polat" <mpolat at yeditepe.edu.tr> <mpolat at yeditepe.edu.tr>
>> *Cc: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at gmail.com>
>> <yilmaz.akyildiz at gmail.com>, "turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>> <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>
>> <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
>> <ayseu at gazi.edu.tr>, "Zafer ERCAN" <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
>> <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
>> *Sent: *Friday, November 29, 2024 1:56:30 AM
>> *Subject: *Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı.. çalışmıyor 12 den
>> sonra... Ek i eklemeyi unutmuşum...
>>
>>
>> Zafer Ercan'ın bu son mesajını pek dikkate almayın derim.
>>
>> 1) "Seçim aksiyomu sonlu kez uygulanarak ve bileşim aksiyomu kullanılarak
>> küme ailesinin her elemanından sonlu eleman seçilerek ve onlardan oluşan
>> bir küme elde edilebilir (yeterince eleman varsa elbet)." Bu kadar gereksiz
>> bir cümleyi ancak Seçim Aksiyomu'nu henüz öğrenmiş ama yeterince
>> sindirememiş bir öğrenci kurabilir. Neyse diyelim...
>> 2) "Bir tane ya da sonlu tane eleman seçmek yerine küme ailesinin her
>> elemanı seçilerek bunlardan oluşan bir küme elde edilebilir ki bu, bileşim
>> aksiyomuna karşılık gelir. Eleman seçimini sonlulukla sınırlı tutulmadan
>> belirli bir kardinalite de seçilen eleman üzerinden Seçim aksiyomuna
>> denkimsi bağlantılar bulunabilir." Saçmalığın dik âlâsı! Bildiğin
>> konulardan bahset Zafer, ukalalık yapma. Dediğin her şey yanlış değil, ama
>> açıklaman saçma, hatta absürt! Hele ilk cümlen, kurtarılacak tarafı yok! Bu
>> konuları çok iyi bildiğini kanıtlamaya mecbur musun? Ben pek bilmem
>> doğrusu, ama saçmalığa da göz göre göre izin veremem!
>>
>> 3) "Seçim aksiyomunun kullanımına izin verildiğinde birçok kanıt çok daha
>> kolay verilebilir, örneğin kapalı ve sinirli aralıkta tanımlı her sürekli
>> fonksiyon düzgün süreklidir." Reellerin kapalı ve sınırlı aralıklarında
>> tanımlanmış sürekli fonksiyonların düzgün sürekli olduklarının Seçim
>> Aksiyomu'nu kullanmayan bir kanıtını doğrusu görmek isterim. Aşağıda Analiz
>> IV kitabımdan bir kanıt var. O kanıtta her x_1 ve x_2 için bir y seçiliyor.
>> Bu seçim Seçim Aksiyomu olmadan da yapılabilir gerçekten, y'yi x_1 ve
>> x_2'nin orta noktasını almak yeterli olmalı. Peki Seçim Aksiyomu olmadan
>> Lebegues sayısının varlığı nasıl kanıtlanıyor? İşte sana bildiğin bir konu.
>> Bu konuda ahkam kes de bişeyler öğrenelim.
>>
>> Ali
>>
>>
>> 26.11.2024 21:29 tarihinde Zafer ERCAN yazdı:
>>
>> Seçim aksiyomunun belki de bilinen yüze yakın
>> denki vardır. Bunların 7-8 tanesi bu aksiyomun
>> tanım formundadır. Seçim aksiyomunda esas olan eleman seçmek değil,
>> belirli bir kuralla seçilmemiş serseri elemanların uyumlu yaşayacakları bir
>> yuva bulmaktır.
>>
>> Seçim aksiyomu sonlu kez uygulanarak ve bileşim aksiyomu kullanılarak
>> küme ailesinin her elemanından sonlu eleman seçilerek ve onlardan oluşan
>> bir küme elde edilebilir (yeterince eleman varsa elbet).
>>
>> Bir tane ya da sonlu tane eleman seçmek yerine küme ailesinin her elemanı
>> seçilerek bunlardan oluşan bir küme elde edilebilir ki bu, bileşim
>> aksiyomuna karşılık gelir. Eleman seçimini sonlulukla sınırlı tutulmadan
>> belirli bir kardinalite de seçilen eleman üzerinden Seçim aksiyomuna
>> denkimsi bağlantılar bulunabilir.
>>
>> Seçim aksiyomunun kullanımına izin verildiğinde birçok kanıt çok daha
>> kolay verilebilir, örneğin kapalı ve sinirli aralıkta tanımlı her sürekli
>> fonksiyon düzgün süreklidir.
>>
>> Türkiye'de matematikçiler çok bilmişliklerinden dolayı Seçim aksiyomuyla
>> kavga ediyorlar ama tutmuyor!
>>
>> Evet, lisansda Seçim aksiyomu öğretilmez (tamam tamam Ali Nesin
>> öğretiyordu!) Ama farkına varmadan başka bir biçimde öğretilir.
>>
>> Buna karşın 85 milyondan oluşan Türkiye halkına Seçim aksiyomunu
>> anlatacağım.
>>
>> Tanrı Türkü Korusun.
>>
>> ZE
>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>> *Kimden: *"Mustafa Polat" <mpolat at yeditepe.edu.tr>
>> <mpolat at yeditepe.edu.tr>
>> *Kime: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at gmail.com>
>> <yilmaz.akyildiz at gmail.com>
>> *Kk: *"turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>
>> <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>
>> <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
>> <ayseu at gazi.edu.tr>, "Zafer ERCAN" <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>
>> <Zafer.Ercan at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin"
>> <anesin at nesinkoyleri.org> <anesin at nesinkoyleri.org>
>> *Gönderilenler: *26 Kasım Salı 2024 7:33:37
>> *Konu: *Re: [Turkmath:6800] karadeniz aklı.. çalışmıyor 12 den sonra...
>> Ek i eklemeyi unutmuşum...
>>
>> Kasten değildi ama ZE nin topla münasebeti feci idi.
>>
>> 26 Kas 2024 Sal, saat 00:20 tarihinde yilmaz akyildiz <
>> yilmaz.akyildiz at gmail.com> şunu yazdı:
>>
>>> On Mon, Nov 25, 2024 at 11:35 PM Mustafa Polat <mpolat at yeditepe.edu.tr>
>>> wrote:
>>>
>>>> ZE nin toplara girişi gerçekten faullü. Bir keresin Aydın Aytuna yi
>>>> sakatlamıştı.
>>>>
>>>> kasten yapmamıştır!
>>> ZE nin işi diliyle
>>> benim ismime mesela aldanmayın
>>> zafer in de ben gibi fizikman  korkak olduğundan eminim.
>>> zaten erkekliğin %98 i kaçmak değil mi?
>>> erkek adamlardırız vesselam!
>>>
>>> On Mon, Nov 25, 2024 at 9:54 PM yilmaz akyildiz <
>>>> yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr> wrote:
>>>>
>>>>> Ek için link vermekle yetineceğim:
>>>>> ekmek için ekmeleddin..
>>>>>
>>>>>
>>>>> https://drive.google.com/file/d/1mdsEXQ88Xt6Dk66YizkQn84ahzjFIlfg/view?usp=sharing
>>>>>
>>>>> ---------- Forwarded message ---------
>>>>>
>>>>> Subject: ali ismini yazmamışmış, aziz nesin'in de ismini yazması
>>>>> gerekmiyordu..
>>>>>
>>>>> zaten baba-oğul dergileri kendileri çıkarıyorlardı.
>>>>> bir de her kapatıldığında Baba Aziz yeni bir adla yoluna yılmadan
>>>>> devam etmiştir:
>>>>> *marko paşa - malum paşa - meçhul paşa - öküz paşa - bizim paşa -
>>>>> merhum paşa:*
>>>>> [image: image.png]
>>>>>
>>>>> Benim nesil *Akbaba* ile büyüdü:
>>>>> [image: image.png]
>>>>>
>>>>> gelelim ali nesin' e:
>>>>> 12 senede törkiş Bourbaki yi yazdı:
>>>>> [image: image.png]
>>>>> şuna bizzat şahidim:
>>>>> ilham kaynağı matematik se mazotu sek rakı idi.
>>>>> Bira varsa üstüne cilasını da  çekerdi.
>>>>> (Bir ilham kaynağı daha var, zaten onsuz matematik olmaz!)
>>>>> Atatürk de sıhhatini idealleri için feda etmiş birisidir.
>>>>> Baba Nesin in ali'ye benim bildiğim iki nasihatı vardı:
>>>>> 1. matematik köyü kur
>>>>> 2. bırak şu zıkkımı, pek çok kıymetli dostumu ona kurban verdim.
>>>>> Paul Erdöş de Oxford da verdiği son konuşmasının bir yerinde
>>>>> birlikte ispatladıkları bir teoremden bahsederken bir an durup:
>>>>> *"pek çok dahi meslektaşımı ya nikotine ya alkole ya da
>>>>> intihara kurban verdim"* demişti.
>>>>> Arkadaşlar şunu ben Aziz Nesin'in ağzından bizzat duydum:
>>>>> *"hayatımın sonuna yaklaşırken en büyük pişmanlığım, *
>>>>> *Atatürk'ü çok geç keşfetmiş olmam dır..! *
>>>>> *gözlerim artık iyi görmüyor.*
>>>>> *onun kitabını yazmak çok isterdim.*
>>>>> *artık çok geç".*
>>>>> Bu konuşmayı Aziz Baba Boğaziçi Üniversitesinde o meşhur salonda yaptı
>>>>> ve en önde oturanlar başı bağlı kız öğrencilerimizdi.
>>>>> (Kaptan Attila İlhan da Divan Pastanesinde en çok ziyaretine
>>>>> gelenlerinin
>>>>> başı bağlı genç kızlarımız olduğunu söylemişti.
>>>>> Böyle de garip bir ülkemiz var bizim... başka yerde ben yaşayamam...)
>>>>>
>>>>> ZE demiş ki:
>>>>> *"Ali Nesin imzalı olarak  MD'nin herhangi bir sayısında  Seçim beliti
>>>>> ve Zorn önsavı başlıklı bir yazı yer almamaktadır. **Bunun yanında
>>>>> imzasız olarak **2006-2 sayısında bu başlıkta bir yazı yer
>>>>> almaktadır." (Ek).*
>>>>>
>>>>> Yukarıda demek istediğim gibi Matematik Dünyasındaki o isimsiz
>>>>> yazıların hepsini ali nesin yazmıştır.
>>>>> Bunu ZE de bilir ama onun derdi başkadır..
>>>>> Ayşe ile hoş (ama içeriği boş) vakit geçirmek...
>>>>> Yahu şu adamın gazını almayı sadece bana bırakmayın!
>>>>> Siz de girin topa..!
>>>>> Kaç defalar duydum bazılarınızdan şu meyanda sözler:
>>>>> *"ZE çok defalar çok haklı, ama toplara girişi faullü, direk kırmızı
>>>>> kart.."*
>>>>> kalın sağlıcakla
>>>>> y.a.
>>>>> *Ek*: Matematik Dünyası 2006-II den 40 sayfalık seçim aksiyomu vbg
>>>>> nin sadece ilk 3 sayfası.
>>>>> Hiç bir kitapta bu konu bu derece detaylı yazılmamıştır.
>>>>> *Ayşe ve Zafer' e e özel teşekkürlerimizle,*
>>>>> saylerinde neler öğrendik neler..
>>>>> iki çeler bir meler...
>>>>>
>>>>> On Sun, Nov 24, 2024 at 11:07 PM AYSE UYAR <ayseu at gazi.edu.tr> wrote:
>>>>>
>>>>>> Zafer Bey,
>>>>>>
>>>>>> Yazı 2006 yılında yayınlanmış ise haklısınız, o yıllarda yüksek
>>>>>> lisans öğrencisi değil, post doktora araştırmacısı idim. 2001 yılında
>>>>>> doktorayı bitirdikten sonra (uygulanan mobing nedeniyle) yıllarca Araştırma
>>>>>> görevlisi kadrosunda kaldım. Yardımcı doçent olduktan sonra derslerimde söz
>>>>>> konusu yazıdan (genel olarak derginin pek çok yazısından) çok
>>>>>> faydalandığımdan, söz konusu yazıyı yüksek lisans öğrencisi olduğum
>>>>>> yıllarda okuduğumu hatırlıyordum. Hafızam beni yanıltmış. Bu önemli (!)
>>>>>> düzeltme için teşekkür ederim. Özgeçmişimi bu kadar yakından bilmeniz de
>>>>>> takdire şayan doğrusu.
>>>>>>
>>>>>> Selamlar
>>>>>>
>>>>>> Ayşe Uyar
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------
>>>>>> *Kimden: *"Zafer ERCAN" <zercan at ibu.edu.tr>
>>>>>> *Kime: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
>>>>>> *Kk: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>,
>>>>>> "tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <
>>>>>> turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <
>>>>>> anesin at nesinkoyleri.org>
>>>>>> *Gönderilenler: *24 Kasım Pazar 2024 22:11:24
>>>>>> *Konu: *Re: [TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
>>>>>> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ayşe hanım,
>>>>>>
>>>>>> Ali Nesin imzalı olarak  MD'nin herhangi bir sayısında  Seçim beliti
>>>>>> ve Zorn önsavı başlıklı bir yazı almamaktadır. Bunun yanında  imzasız
>>>>>> olarak
>>>>>> 2006-2 sayısında bu başlıkta bir yazı yer almaktadır. Tahminim
>>>>>> bahsettiğiniz yazı bu olmasına karşın, sizin öğrenciliğiniz bu tarihten 14
>>>>>> yıl önce
>>>>>> sona ermiş olduğundan söz konusu yazıyı okumuş olsanız bile öğrenci
>>>>>> iken okumuş olmanız söz konusu olamaz..
>>>>>>
>>>>>> Saygılarımla.
>>>>>>
>>>>>> Zafer Ercan
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------
>>>>>> *From: *"Ayşe Uyar" <ayseu at gazi.edu.tr>
>>>>>> *To: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>
>>>>>> *Cc: *"tmd" <tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>, "turkmath" <
>>>>>> turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "Ali Nesin" <
>>>>>> anesin at nesinkoyleri.org>
>>>>>> *Sent: *Saturday, November 23, 2024 9:00:45 PM
>>>>>> *Subject: *[TMD-UYE: 4201] Re: Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
>>>>>> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>>>>>>
>>>>>> Matematik dünyası dergisinde Ali Nesin'in Seçim beliti ve Zorn önsavı
>>>>>> üzerine bir yazısı var. Henüz öğrenci iken okumuştum. Dergiler yanımda
>>>>>> olmadığından, hangi sayı olduğunu bulamadım. Yılmaz hocanın paylaştığı
>>>>>> linkte de çok güzel videolar var ama  o sayıyı merak ettim. Bilenler
>>>>>> listeye yazarsa memnun olurum.
>>>>>>
>>>>>> Aslında her şey dijital ortamda artık. Matematik dünyası dergisi de
>>>>>> e-dergi çıkarıp, e-abonelik sistemiyle çalışsa güzel olur diye düşünüyorum.
>>>>>> İsteyen yine dergi biçiminde alabilir. Öte yandan benim gibi pdf üzerinden
>>>>>> okumayı severlerin çok işine yarayacaktır. Yüzlerce kitabı, makaleyi
>>>>>> tablete indirip dağda bayırda okuyabilmek, sanırım bu çağdaki en önemli
>>>>>> şansımız. Teknolojik imkanların dışında başka da kayda değer bir şeylerin
>>>>>> olduğu bir çağda yaşamıyoruz maalesef.
>>>>>>
>>>>>> Son olarak, bu listenin bir de facebook grubu oluşturulsa güzel olur
>>>>>> diye düşünüyorum. Pek çok açıdan daha kullanışlı bir ortam.
>>>>>>
>>>>>> Selamlar
>>>>>>
>>>>>> Ayşe Uyar
>>>>>> ------------------------------
>>>>>> *Kimden: *"yilmaz akyildiz" <yilmaz.akyildiz at listweb.bilkent.edu.tr>
>>>>>> *Kime: *"turkmath" <turkmath at listweb.bilkent.edu.tr>, "tmd" <
>>>>>> tmd-uye at listweb.bilkent.edu.tr>
>>>>>> *Kk: *"Ali Nesin" <anesin at nesinkoyleri.org>
>>>>>> *Gönderilenler: *23 Kasım Cumartesi 2024 20:35:23
>>>>>> *Konu: *[TMD-UYE: 4200]        Ali Nesin den tekmili birden: Seçim
>>>>>> Aksiyomu Üzerine 13 ders
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> https://www.youtube.com/c/NesinMatematikK%C3%B6y%C3%BCResmi/search?query=se%C3%A7im
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> > On 22-11-2024 03:43, Ali Nesin wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> > 1) Seçim Aksiyomu düzgün bir lisans eğitiminde bilinmesi gerekir.
>>>>>>> Ama
>>>>>>> > biraz fazla uçuk geldiği için pek önemsenmez. En azından benim
>>>>>>> deneyimim bu
>>>>>>> > yönde.
>>>>>>> >
>>>>>>> > 2) Zorn Önsavı Seçim Aksiyomu'ndan çok daha işlevseldir, özellikle
>>>>>>> > cebirde. Ya da şöyle diyeyim, Seçim Aksiyomu kullanılan yerler
>>>>>>> lisans
>>>>>>> > öğrencileri tarafından pek önemsenmez, ama Zorn Önsavı gerçekten
>>>>>>> her zaman
>>>>>>> > çok şaşırtıcı sonuçlar verir. Bir başka deyişle: Seçim Aksiyomu
>>>>>>> farkına
>>>>>>> > varmadan kullanılabilir (okura yutturabilirsin), ama Zorn
>>>>>>> Önsavı'nı farkına
>>>>>>> > varmadan kullanmak imkânsızdır.
>>>>>>> >
>>>>>>> > 3) Oysa Zorn Önsavı'yla Seçim Aksiyomu (bilindiği üzere) birbirine
>>>>>>> > denktir. İyi bir lisans öğrencisi kanıtını bilmese de bunu bilmeli.
>>>>>>> >
>>>>>>> > 4) Analizde Seçim Aksiyomu, sağda solda, orada burada hemen hiç
>>>>>>> > bahsedilmeden kullanılır. Arada bir bu hoyratlık cebirde de
>>>>>>> yapılır, ama
>>>>>>> > çok daha enderdir. Genel olarak analizciler Seçim Aksiyomu'nu hiç
>>>>>>> > sorgulamadan kabul ederler. Ayşe Uyar'ın verdiği örnek buna güzel
>>>>>>> bir
>>>>>>> > örnektir: eşmerkezli ve 1/n yarıçaplı her yuvardan bir eleman
>>>>>>> seçmek tabii
>>>>>>> > ki Seçim Aksiyomu'yla mümkündür ama analizciler bunu (haklı olarak
>>>>>>> aslında)
>>>>>>> > pek önemsemezler. Öte yandan cebirde mesela maksimal idealin
>>>>>>> varlığını
>>>>>>> > kanıtlamak için Zorn Önsavı'nı öğrencilerin gözüne sokmak
>>>>>>> zorundasın, yoksa
>>>>>>> > ayaklanıp isyan ederler.
>>>>>>> >
>>>>>>> > 5) Bilgi Üniversitesi'nde bütün bunları tüm ayrıntılarıyla birinci
>>>>>>> sınıf
>>>>>>> > öğrencilerime anlatıyordum/anlatıorduk. Felsefesiyle tabii ki.
>>>>>>> Bana ve bize
>>>>>>> > benzemelerini istemiyordum/istemiyorduk! Ne yazık ki 26 yıl süren
>>>>>>> Bilgi
>>>>>>> > efsanesi sona erdi.
>>>>>>
>>>>>>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0001.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: wMaZFpDrzhJZxZVt.png
Type: image/png
Size: 108574 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0006.png>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 0IVbnixqs4r4dKsr.png
Type: image/png
Size: 13227 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0007.png>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: GEIsuRuPA1aooGgb.png
Type: image/png
Size: 86272 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0008.png>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 117539 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0009.png>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 914107 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0010.png>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image.png
Type: image/png
Size: 585643 bytes
Desc: not available
URL: <http://yunus.listweb.bilkent.edu.tr/pipermail/turkmath/attachments/20250101/7bb5dd01/attachment-0011.png>